Сообщений в теме: 1214

[Mutal]

Ответ: взлетит когда встречный поток воздуха достигнет скорости взлета

[andr_l]

) а,я,бы,прочитал тему с начала (когда,и,возник разговор) и,по ссылке на сайт сухохо заглянул )

А давайте ссылку на сайт сухого с решением этой задачи!

[Папа Карло]

так что кто скажет по поводу поста 580???

[Папа Карло]

А давайте ссылку на сайт сухого с решением этой задачи!

Сайт Сухого продает , а не решает

[dyno]

Попробую развеять миф о транспортере при помощи работы в поле консервативных сил.
Итак имеем два неубиваемых брата- велосипедиста-близнеца. Абсолютно одинаковых и с абсолютно одинаковыми велосипедами между ляжек, вместе с великами оба имеют по массе m. У велосипедов нету трения в колесах и цепях. И вообще трения НЕТ!!!
Теперь загоним их на горку высотой h. С одной стороны горки мы имеем весьма пологий спуск (предположим 1 градус) , а с другой отвесный... Теперь даем старт братьям и один начинает спуск по пологому склону, НО не вращая педали , а второй брат прыгает с отвесного склона вместе с велосипедом. Вопрос Через какое время оба брата окажутся внизу и с какой скоростью?

Каким боком оно к задаче? Превращение потенциальной энергии в кинетическую. Скорость будет одинаковая, ускорение разное. Соответственно второй достигнет её быстрее, ибо ускорение g будет больше, чем разгон по наклонной. Как-то так.

ЗЫ Вот странно, вместо четкого и понятного обоснования своей позиции, начинают юлить и изворачиваться, заставляя других людей делать за них работу...

[Папа Карло]

Каким боком оно к задаче? Превращение потенциальной энергии в кинетическую. Скорость будет одинаковая, ускорение разное. Соответственно второй достигнет её быстрее, ибо ускорение g будет больше, чем разгон по наклонной. Как-то так.

ЗЫ Вот странно, вместо четкого и понятного обоснования своей позиции, начинают юлить и изворачиваться, заставляя других людей делать за них работу...

УСКОРЕНИЕ БУДЕТ ОДИНАКОВОЕ!!! ДВОЙКА ВАМ!!!
Все остальное так же относится к транспортеру и колесам

[dyno]

Ну так аргументируйте, чего орать?
Это ускорение свободного падения будет одинаковым, а движение по горке будет равноускоренным, вычислить ускорение несложно, и оно будет меньше g. Успехов.

ЗЫ По условию оригинальной задачи сила трения есть.

[Папа Карло]

Ну так аргументируйте, чего орать?
Это ускорение свободного падения будет одинаковым, а движение по горке будет равноускоренным, вычислить ускорение несложно, и оно будет меньше g. Успехов.

ЗЫ По условию оригинальной задачи сила трения есть.

Ускорение в моем случае с велосипедистами и скорость будут одинаковыми! Потому что нет трения и все это вытекает из двух формул кинетической и потенциальной энергий. Как бы забыли наверно , что поле консервативных сил тем и интересно , что работа в них не зависит от траектории.
Что касается задачки с самолетом , то здесь нас тоже не интересует сила трения и про нее тоже в задачке не гу-гу. Но и это нам не важно поскольку энергию двигателей сжирает транспортер. Сжирает именно из за условия , что обод колеса имеет одну и ту же линейную скорость с лентой транспортера + система с авторегулированием. Теперь дальше. Что означает линейная скорость обода колеса? Это означает , что с такой же по модулю (как бы обод крутится и вверху и внизу вектора скорости противонаправлены) скоростью движется ось колеса.
В данном случае именно из за равенства скоростей транспортера и обода скорость оси колеса равна нулю.
И я никак не могу понять что непонятного в том , что самолет никогда не разгонится и не взлетит.
Условие , при котором скорость транспортера станет таковой , что сила тяги двигателей станет равной весу самолета - на самом деле является лишь условием при котором самолет способен потерять контакт с лентой транспортера , НО НИКАК НЕ ВЗЛЕТЕТЬ! И я уже не знаю как доказать то , что мало людей смогущих аргументированно доказать третий закон Ньютона в задаче про телегу и лошадь. Эта задача на самом деле решаема при наличии диссипативных сил. То же самое касается самолета. Ищите эти диссипативные силы то в колесах , то в транспортере , то пытаетесь дергать самолет руками
Хочется ответить словами великого комика А.Райкина: " Не можешь обращаться с самогонным аппаратом? Не лезь!":D

Оставьте уже этот самолет в покое! Он же памятник! Эту задачу уже решили и другого решения нет!!!

[ЕвгенийД]

УСКОРЕНИЕ БУДЕТ ОДИНАКОВОЕ!!! ДВОЙКА ВАМ!!!
Все остальное так же относится к транспортеру и колесам

Вы б не позорились...

[ShamgA]

... энергию двигателей сжирает транспортер...

Как транспортер взаимодействует с осью/ двигателем, если трения нет?

[Вофка]

ПКарло, простите, что вмешиваюсь в высоко интелектуальную " срачку" , давайте на пальцах процесс разложим ? а?

[Вофка]

не взлетит;-)

[Папа Карло]

не взлетит;-)

Конечно не взлетит!!!

[Вофка]

+2 не шелохнется с места задачи!:-D

[серый волк]

Пример не годится, есть жесткая связь- задние колеса- асфальт и асфальт -транспортер, потому и сдвинется без вопросо.
В воздухе жесткой связи нет.
Предлагаю альтернативу двум этим вариантам- подводная лодка в воде с колесами на конвейере

Если вбить сзади самолета баскетбольный щит (чтобы щит против сопла реактивного движка располагался), то тронется но не взлетит, так?

[Папа Карло]

Как транспортер взаимодействует с осью/ двигателем, если трения нет?

НУ ДА!!! А на кой этот транспортер тогда?!
Вы и мои посты читаете как я ваши?

[Вофка]

Конечно не взлетит!!!

кажется я ошибся кавычками! не все серое, впитывает как губка! бывает просто порнолон!

[Вофка]

Если вбить сзади самолета баскетбольный щит (чтобы щит против сопла реактивного движка располагался), то тронется но не взлетит, так?

прям саморезами в ленту сказочного транспортера?...а как же детская неожиданность, простите?

[Вофка]

Конечно не взлетит!!!

+1 отзыв на форуме.
подпись:
инфузория
всегда ваша
туфелька

[Mutal]

Если вбить сзади самолета баскетбольный щит (чтобы щит против сопла реактивного движка располагался), то тронется но не взлетит, так?

По-твоему самолёт взлетает с места? Тронется, разгонится, и взлетит.
Или щит прям к соплу прибили?