Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Скорость нарастания сигнала, демпинг-фактор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 149

#101 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 07 October 2013 - 15:26

Может быть высокое время нарастания, но "длинное время" между входом и выходом.

#102 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 09 December 2013 - 08:13

Вот такой вопрос созрел. Поясню.
После PA IPA имел неосторожность поставить в тракт на миды Zapco Ref. Так вот, бас-гитара показалось хоть и очень панчевой, но чересчур высушенной. Есть хорошая артикуляция, энергетика, но струна играет с сильным затуханием, и без послезвучий, к которым я привык с другими усями.
Нет, для металла и рока - это конечно то, что "доктор прописал". Но тягучие блюзы, например, слушать уже не так интересно...

Может ли Запко, вкупе с легкими мидами, избыточно гасить колебания динамиков, скрадывая послезвучия?
Или просто я привык к жирному басу, и так и должно быть?

#103 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 09 December 2013 - 08:19

Нет, для металла и рока - это конечно то, что "доктор прописал". Но тягучие блюзы, например, слушать уже не так интересно...

Сходи на блюз или джазовый концерт, ничего там тягучего нет, энергетика зачастую не хуже...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#104 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 09 December 2013 - 08:31

Сходи на блюз или джазовый концерт, ничего там тягучего нет, энергетика зачастую не хуже...


У нас Блюзы никто не играет... Всем Бутырку подавай)))
Джазовые концерты в основном - с контрабасом. Но контрабас звучит очень даже хорошо. Струна натянутая, упругая.

А вот басгитара - артикулировано, но ... недолго. Сгнал быстро затухает. Я просто сам раньше играл на басу, и звук мне знаком.

#105 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 09 December 2013 - 08:49

А вот басгитара - артикулировано, но ... недолго. Сгнал быстро затухает. Я просто сам раньше играл на басу, и звук мне знаком.

Играл в комнате или зале ?
На скольки стык мидбасов и саба ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#106 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 09 December 2013 - 09:41

Играл в комнате или зале ?
На скольки стык мидбасов и саба ?


Играл в зале.

Сейчас мидбасы (те что в подписи), пока без саба. Играют от 63Гц 2м.

#107 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 09 December 2013 - 10:37

... Может ли Запко, вкупе с легкими мидами, избыточно гасить колебания динамиков, скрадывая послезвучия?
Или просто я привык к жирному басу, и так и должно быть?


Нет. Поясню.:D
Послезвучия (при воспроизведении) могут быть двух видов (вообще то больше):
те, которые записаны на диске, они должны быть воспроизведены так, как были записаны;
те, которые возникают из-за огрехов тракта. Если тракт идеален (полоса +- бесконечность), ступенька будет выглядеть как ступенька, если нет, то будет похожа на колокол с извилистым хвостом (атака затягивается, затухание звенит).
Таким образом идеальный тракт должен не избыточно гасить колебания динамиков, а вообще не позвалять им колебаться.:o

#108 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 09 December 2013 - 10:51

те, которые записаны на диске, они должны быть воспроизведены так, как были записаны;
те, которые возникают из-за огрехов тракта.


Да, я это понимаю. Вот у меня и возник вопрос, а не гасит ли высокий ДФ те послезвучия, которые были записаны на диске? :rolleyes:

#109 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 09 December 2013 - 11:07

Играл в зале.
Сейчас мидбасы (те что в подписи), пока без саба. Играют от 63Гц 2м.

Вот и ответ на вопрос.
Я не слышал ни одной системы без саба с очень лёгкими мидбасами (это именно мидбасы, а не вуферы, пусть и 8"), которая смогла бы полноценно отыграть бас-гитару. Уменьшая контроль, мы увеличиваем время собственных колебаний подвижки, в результате имеем повышенную "басовитость" и более выраженные послезвучия.
Увеличивая контроль, мы уже слышим, на что реально способен динамик и, если он не отыгрывает хотя бы весь средний бас, то и звучание может восприниматься тусклым и унылым...

Да, я это понимаю. Вот у меня и возник вопрос, а не гасит ли высокий ДФ те послезвучия, которые были записаны на диске? :rolleyes:

Нет.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#110 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 December 2013 - 11:20

запка реально кажется суховатой. но как правильно заметили без подпорки сабом легких\быстрых\низкоНЕпоющих мидов - ниочем:)

...а щас зимой саб и за пару часов то не отогреешь:D
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#111 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 09 December 2013 - 11:28

запка реально кажется суховатой. но как правильно заметили без подпорки сабом легких\быстрых\низкоНЕпоющих мидов - ниочем:)

...а щас зимой саб и за пару часов то не отогреешь:D


Хэтчбэки рулят! 10 мин, - в салоне Ташкент, и саб прогрелся))

А своего Запко пробовал на саб?

#112 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 December 2013 - 11:37

Хэтчбэки рулят! 10 мин, - в салоне Ташкент, и саб прогрелся))

А своего Запко пробовал на саб?


неа, так и не дошло дело. у меня там щас появился рсх1500 - дурь-машина:D десяточка в шоке :D:D:D тоже хетч, но отогревается... ну час-полтора имхо, чтобы наверняка. холодный то он тоже поигрывает, но все-таки не так как в тепле. хетч причем даже без полки щас)))
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#113 OFFLINE   mirage990

mirage990

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург, Россия
  • житель Блюза
  • 2579 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2010

Отправлено 09 December 2013 - 14:03

Хэтчбэки рулят! 10 мин, - в салоне Ташкент, и саб прогрелся))

А своего Запко пробовал на саб?

Звук зимой не показатель верности,даже в Ташкенте:D тем более без саба:eek: если 63гц-то третьим если всё же вторым то 71гц-;)

Все сломал.Ищу новый звук!


#114 OFFLINE   Ser-y

Ser-y

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар, Тимашевск
  • житель Блюза
  • 1655 сообщений
  • Регистрация: 17.10.2011

Отправлено 09 December 2013 - 22:16

запка реально кажется суховатой. но как правильно заметили без подпорки сабом легких\быстрых\низкоНЕпоющих мидов - ниочем:)

...а щас зимой саб и за пару часов то не отогреешь:D


зато давить не жарко!:D
пока: DXZ-778,ВЧ-ТS170Е,СЧ-RS100-GT22,МB-PRO6020(ЯщеГ ФИ)-F2-300-ипашет!, А6-A.Art RW12 Сер-й.:cool:

#115 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 10 December 2013 - 11:24

Вот и ответ на вопрос.
(это именно мидбасы, а не вуферы, пусть и 8")

Тогда надо всё-таки определиться, чем отличается мидбас от вуфера. Навряд ли найдётся вуфер у которого катушка будет толще и провода в зазоре будет больше, чем у того мидбаса. Видимо Вы отличаете динамики по другим признакам. Возьмусь предположить, что критерием является наличие дополнительного грузика. Те восьмёрки, что собраны просто (без хитростей) - мидбасы, те мидбасы, в состав подвижек которых входит дополнительный груз - вуферы. Тогда каждый желающий может легко из своего мидбаса сделать вуфер, добавив (в случае 8") 5-10 гр. к подвижке, также и наоборот. Наоборот немного сложнее, но специалист справится.

#116 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 10 December 2013 - 11:31

Вот и ответ на вопрос.
Я не слышал ни одной системы без саба с очень лёгкими мидбасами (это именно мидбасы, а не вуферы, пусть и 8"), которая смогла бы полноценно отыграть бас-гитару. Уменьшая контроль, мы увеличиваем время собственных колебаний подвижки, в результате имеем повышенную "басовитость" и более выраженные послезвучия.
Увеличивая контроль, мы уже слышим, на что реально способен динамик и, если он не отыгрывает хотя бы весь средний бас, то и звучание может восприниматься тусклым и унылым...

Нет.


Рыба бывает свежей, только когда она жива:D, так и с полноценным басом, он или есть или нет,независимо от контроля.

#117 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 10 December 2013 - 12:04

Хэтчбэки рулят! 10 мин, - в салоне Ташкент, и саб прогрелся))


Xреновый и прожорливый тогда движок у авто. Раз быстро салон прогревает.
(правда и салон у тебя как у оки ну чуть больше:D)

#118 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 10 December 2013 - 12:13

Xреновый и прожорливый тогда движок у авто. Раз быстро салон прогревает.
(правда и салон у тебя как у оки ну чуть больше:D)


Нет. Просто печка хорошая, салонный фильтр поменял, плюс теплоизоляция и правильный режим обогрева салона.

А салон, кстати, не меньше чем у той же Короллы...

#119 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 10 December 2013 - 12:23

Тогда надо всё-таки определиться, чем отличается мидбас от вуфера. Навряд ли найдётся вуфер у которого катушка будет толще и провода в зазоре будет больше, чем у того мидбаса. Видимо Вы отличаете динамики по другим признакам.

L (low) - низкочастотник (вуфер)
LM (low-mid) - низкосреднечастотник (мидбас)
У человека стоят LM850, т.е. мидбасы. Или ваша классификация тут не работает ?

Рыба бывает свежей, только когда она жива:D, так и с полноценным басом, он или есть или нет,независимо от контроля.

Если нет контроля, полноценного баса не будет. Точно так же как его не будет и от динамиков, для данных целей не предназначенных...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#120 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 10 December 2013 - 12:25

Нет. Просто печка хорошая, салонный фильтр поменял, плюс теплоизоляция и правильный режим обогрева салона.

А салон, кстати, не меньше чем у той же Короллы...


Если печка "хорошая" значится двигатель отдаёт достаточно много тепла, и значится зазря расходует топливо.
В дизелях почему холодно зимой да потому что КПД дизеля выше, и тепла наружу выделяется меньше.
Потому ставят на на некоторые дизельные легковушки "электрическую печку" в дополнение к штатной.
вот:rolleyes:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных