Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

По мощности усилителя для твитеров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 237

#121 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 08 September 2013 - 00:04

1. "сильная громкость" - это что?

2. "почему" что?

разверните, пожалуйста, обе свои мысли


1. Когда ее увеличение не даст прибавки звука.
2. Почему ее нельзя выразить частотой и амплитудой, как любое волновое колебание?

#122 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:07

1. Когда ее увеличение не даст прибавки звука.
2. Почему ее нельзя выразить частотой и амплитудой, как любое волновое колебание?


1. Физику и ощющения сравнивать всеравно что лужу пердеть - тем более что АВТА разные там где ты и я !
Там где ты и еже точку ставят - там только некотрые отталкиваются....и на оборот !
а мне два саба комфорт !!!! а вам йад !
:rolleyes:

#123 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 08 September 2013 - 00:11

1. Физику и ощющения сравнивать всеравно что лужу пердеть - тем более что АВТА разные там где ты и я !
Там где ты и еже точку ставят - там только некотрые отталкиваются....и на оборот !
а мне два саба комфорт !!!! а вам йад !


Дурик, прикурил травки что ли:D

#124 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:12

Дурик, прикурил травки что ли:D


идея...... )))мне сегодня 40.......... курану!
:rolleyes:

#125 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3151 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:13

1. Когда ее увеличение не даст прибавки звука.
2. Почему ее нельзя выразить частотой и амплитудой, как любое волновое колебание?


кгхм

вы только что дезавуировали (т.е. опровергли) свое первоначальное заявление
меня это устраивает :)

итого:
1. "сильной громкости" не бывает, поскольку динамик развивает звуковое давление, соответствующее его паспортным данным
и не более
следовательно, (при работе в рамках определенных производителем режимов) компрессии (нелинейного преобразования) сигнала тоже быть не может

2. "быстрой атаки" не бывает, поскольку какая бы она "быстрая" ни была - она (сигнал, ее описывающий) укладывается в диапазон частот и уровней (звукового давления), определенных производителем для динамической головки

что у нас еще осталось?
а больше ничего :)

Всё? Выходите на поляну.


#126 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 08 September 2013 - 00:15

идея...... )))мне сегодня 40.......... курану!


Тогда понятно... Поздравляю с юбилеем!

#127 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:15

:D

кгхм

вы только что дезавуировали (т.е. опровергли) свое первоначальное заявление
меня это устраивает :)

итого:
1. "сильной громкости" не бывает, поскольку динамик развивает звуковое давление, соответствующее его паспортным данным
и не более
следовательно, компрессии (нелинейного преобразования) сигнала тоже быть не может

2. "быстрой атаки" не бывает, поскольку какая бы она быстрая ни была - она укладывается в жиапазон частот и уровней (звукового давления), определенных производителем для динамической головки

что у нас еще осталось?
а больше ничего :)


:D
а помнишь праты карибского моря
а с кем выгодно ?
- с тобой
- а почему ?
- у тебя корабль - с тобой и поплывем...


меня добивает темматика как нада а не как комфортно !!!!
:rolleyes:

#128 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:16

Тогда понятно... Поздравляю с юбилеем!


да тут и ......
я бы на тиесто поехал )))))):D:D:D
:rolleyes:

#129 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 08 September 2013 - 00:19

кгхм

вы только что дезавуировали (т.е. опровергли) свое первоначальное заявление
меня это устраивает :)

итого:
1. "сильной громкости" не бывает, поскольку динамик развивает звуковое давление, соответствующее его паспортным данным
и не более
следовательно, (в определенных производителем рабочих режимах) компрессии (нелинейного преобразования) сигнала тоже быть не может

2. "быстрой атаки" не бывает, поскольку какая бы она "быстрая" ни была - она (сигнал, ее описывающий) укладывается в диапазон частот и уровней (звукового давления), определенных производителем для динамической головки

что у нас еще осталось?
а больше ничего :)

1. И даже нет термокомрессии у ГГ?
2. Т.е. быстрой нет, а атака, например у барабана и органа одинаковая?

#130 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:25

1. И даже нет термокомрессии у ГГ?
2. Т.е. быстрой нет, а атака, например у барабана и органа одинаковая?


ты хоть пойми ... что пассив после этого врядли проасцца ...:D:D:D:D:D
я ж писал проще заткнуть автозвук в зад - для тех кто хоть ра:eek:аз слушал стоящее
:rolleyes:

#131 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3151 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:28

1. И даже нет термокомрессии у ГГ?
2. Т.е. быстрой нет, а атака, например у барабана и органа одинаковая?


1. ну мало ли что есть у ГГ :)
Она (т.н. "термокомпрессия") учитывается в параметрах нелинейности, предоставляемых производителем для рабочих режимов (а не заштатных).
Если "сильная громкость" находится в рабочей области, про "компрессию" можно отдельно не говорить.
К тому же, говорить о компресси нельзя без упоминания постоянной времени этой самой компрессии. Если она "большая" (скажем, сотни миллисекунд), а термокомпрессия - вещь инерционная, то "компресиия" вырождается в простое снижение усиления, т.е. исчезает как "сжиматель динамического диапазона"

2. "быстрой" - нет, разные - есть (например, у духовых и ударных - разные)

Всё? Выходите на поляну.


#132 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 00:48

Т.е. быстрой нет, а атака, например у барабана и органа одинаковая?

Если УМ не загонять в нелинейный режим (как правильно выше написали, работать в пределах, определённых производителем, как рабочие), то какая нам разница у кого какая атака?
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#133 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:48

1. ну мало ли что есть у ГГ :)
Она (т.н. "термокомпрессия") учитывается в параметрах нелинейности, предоставляемых производителем для рабочих режимов (а не заштатных).
Если "сильная громкость" находится в рабочей области, про "компрессию" можно отдельно не говорить.

2. "быстрой" - нет, разные - есть (например, у духовых и ударных - разные)


нравится мне этот челоек... прадой говорит а не барыгой )))
:rolleyes:

#134 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 00:51

Если УМ не загонять в нелинейный режим (как правильно выше написали, работать в пределах, определённых производителем, как рабочие), то какая нам разница у кого какая атака?


А атака в режиме приемлимой громкости ??? Ведь плясать когда хочется..то и бокал разбить модно )
А разве те кто слушает Блэк Альбом слушают его для окружающих ? а в основном контингент местный - клаб не слушает (

А ПРИЕМЛИМАЯ ГРОМКОСТЬ с атакой сравнивается ? Зависит ?
:rolleyes:

#135 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 01:00

А атака в режиме приемлимой громкости ???
А разве те кто слушает Блэк Альбом слушают его для окружающих ?
А ПРИЕМЛИМАЯ ГРОМКОСТЬ с атакой сравнивается ? Зависит ?

Тут дело простое, кто как хочет, тот так и крутит.
Речь то была про искажения твитеров и как они могут быть связаны с мощностью.
Ну а "приемлемая громкость" понятие абсолютно индивидуальное, ничего об этом я сказать не могу, потому, что не одинаков с окружающими.

P.S. Если "приемлемая громкость" это громкость в рамках штатной работы усилителя, то отработка сигнала с разной скоростью нарастания (ваши духовые и ударные) ложится на плечи усилителя. Ну а как усилитель это переварит зависит только от его схемотехники.
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#136 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 01:02

Тут дело простое, кто как хочет, тот так и крутит.
Речь то была про искажения твитеров и как они могут быть связаны с мощностью.
Ну а "приемлемая громкость" понятие абсолютно индивидуальное, ничего об этом я сказать не могу, потому, что не одинаков с окружающими.

P.S. Если "приемлемая громкость" это громкость в рамках штатной работы усилителя, то отработка сигнала с разной скоростью нарастания (ваши духовые и ударные) ложится на плечи усилителя. Ну а как усилитель это переварит зависит только от его схемотехники.


Ну ты по русски давай ..... на вопрос мой не ответил !!
:rolleyes:

#137 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 08 September 2013 - 01:05

Форум этот не дою... простой...
а по сему бракс морель и йады рекомендовать не могу
мнений менять не стану
взяток не беру вместе со своим мнение расставатьсяне буду...
:rolleyes:

#138 OFFLINE   Крот

Крот

    Опытный участник

    • Откуда: оттуда
  • житель Блюза
  • 649 сообщений
  • Регистрация: 25.02.2009

Отправлено 08 September 2013 - 02:31

1. ну мало ли что есть у ГГ :)
Она (т.н. "термокомпрессия") учитывается в параметрах нелинейности, предоставляемых производителем для рабочих режимов (а не заштатных).
Если "сильная громкость" находится в рабочей области, про "компрессию" можно отдельно не говорить.
К тому же, говорить о компресси нельзя без упоминания постоянной времени этой самой компрессии. Если она "большая" (скажем, сотни миллисекунд), а термокомпрессия - вещь инерционная, то "компресиия" вырождается в простое снижение усиления, т.е. исчезает как "сжиматель динамического диапазона"

2. "быстрой" - нет, разные - есть (например, у духовых и ударных - разные)

Простите, а на каком уровне сигнала измеряются искажения у гд? И какова установленная допустимая мощность у современного гд с катушкой скажем в 40 мм?
И если гд с чувствительностью в 88 дБ и допустимой мощностью в 50 ватт, то до скольки будет у нее "штатный режим"?
1. При чем здесь постоянная времени вообще? Есть конкретные искажения, линейные-нелинейные не суть важно, важно на какой громкости начинается сильное влияние компрессии. Если бы было "простое снижение уровня", то проблем-бы не было, громкость выкрутил и все. Но ачх искажается неравномерно, первыми проседают низа.
Так что ерунду говорите, излишне надеясь, что какие-то дяди написали 50 ватт и уж точно они проверяли эти самые искажения на этих самых 50 ваттах.
Считанные сабвуферы (не говоря уже о мидбасах) способны без искажений ачх выдать 105 дБ и уж крайне редкие могут выдать 115 дБ. Так что проблема гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.
Изображение
Изображение

#139 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 September 2013 - 09:46

Я видимо неудачно выразился.:) Когда у вуфера чувствительность ниже остальных излучателей, это нормально и лечится легко. А вот когда наоборот - все не так просто в этой жизни становится.:)


А в чем принципиальное различие уравнивания чувствительности для вч и вуфера?
Резистор и там и там имеет право на жизнь. Проволочный брать не будем, от него фаза слегка плывет. А вот приличный мощный пленочный должен помочь. Правда, в автоварианте желательно тогда для кроссов корпус с радиатором. С другой стороны, это и не плохо. Скажем, зимой, когда кроссы довольно быстро будут согреваться и выходить на расчетный температурный режим.

Не прав?

#140 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 September 2013 - 09:52

ммм.. подогрев сидений? :rolleyes:
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных