Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

По мощности усилителя для твитеров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 237

#141 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 September 2013 - 09:55

ммм.. подогрев сидений? :rolleyes:


Это где же вы такой мощности вуфер нашли? Даже с той картинки слабоват он для подогрева сиденья авто, разве что велосипеда :D
Это уж точно лучше, чем когда кондеры фильтров зимой пытаются в криогенном состоянии пропускать ток :)

#142 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 08 September 2013 - 10:06

А вот приличный мощный пленочный должен помочь.

Приплюсуем его к вых. сопротивлению усилка и посчитаем демпф ;)

#143 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 September 2013 - 10:24

Приплюсуем его к вых. сопротивлению усилка и посчитаем демпф ;)

Не без этого. А какие варианты?
Приличный мид сам по себе не частый гость в автомобиле. Уж лучше к нему вч подбирать, чем наоборот...
Снизить потери можно путем катушек с сердечником, пленочных резисторов и кроссоверов в непосредственной близости к ДГ.
Ну и ДГ подбирать 8/16 Омные :D

#144 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 10:38

Кажется тут уже забыли о чём речь изначально шла.

P.S. Пересел на велосипед, подогрев сиденья ГД не беспокоит :p
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#145 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 10:39

Ну ты по русски давай ..... на вопрос мой не ответил !!

Как на него отвечать если его не было?
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#146 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 September 2013 - 10:56

Кажется тут уже забыли о чём речь изначально шла.

P.S. Пересел на велосипед, подогрев сиденья ГД не беспокоит :p


.. всегда так происходит.. ну так попытайтесь ответить хотя бы в теории,к чему приведeт мостовое включение училителя 4Х30 Вт на твитеры?
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#147 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 September 2013 - 12:02

А в чем принципиальное различие уравнивания чувствительности для вч и вуфера?
Резистор и там и там имеет право на жизнь. Проволочный брать не будем, от него фаза слегка плывет. А вот приличный мощный пленочный должен помочь. Правда, в автоварианте желательно тогда для кроссов корпус с радиатором. С другой стороны, это и не плохо. Скажем, зимой, когда кроссы довольно быстро будут согреваться и выходить на расчетный температурный режим.

Не прав?

Вспомните такое ругательство - ДЕМПФАКТОР - и сами для себя решите: правы али нет.:)

#148 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 September 2013 - 13:32

Вспомните такое ругательство - ДЕМПФАКТОР - и сами для себя решите: правы али нет.:)


Уже обсуждаем чуть выше :)
В проц. системе можно обойтись без танцев с бубном.
Я все по старинке на себя мерю, у меня проц :)

#149 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 13:59

.. всегда так происходит.. ну так попытайтесь ответить хотя бы в теории,к чему приведeт мостовое включение училителя 4Х30 Вт на твитеры?

Зачем?
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#150 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 September 2013 - 14:26

Зачем?


Мы то хоть что-то обсуждаем :D

#151 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 08 September 2013 - 14:31

Кажется тут уже забыли о чём речь изначально шла....


:D не, не! Не все!
Зато выяснили, что кол-во подводимой мощности на твитер, к "росту" динамического диапазона никакого отношения не имеет. ;)

Термин "компрессия" в аудио, бывает 3х видов:

1. Компрессор\лимитер. Устройство сжимающее\уменьшающее динамический диапазон при звукозаписи. 90% "музыки из розетки" выполнено по этой технологии, в угоду возможностей хи фи аппаратуры которую юзают 90% человеческой рассы:).
Именно по этому " любые записи" к оценке качества Вч - непригодны.

2. Тепловая компрессия. Процесс нагрева провода ЗК и последствия для работы динамика.

3. Компрессионный драйвер. Вид акустического излучателя. На который возложена функция разборчивое "ОралО" на километр стадиона или 100 метров кинотеатра.

Костя, я не буду нудным. Не стану спрашивать, с какого художника, у вас выросло разрешение твитера от 100Вт усилителя.:p В теме выше, вам правильно подсказали - дикая громкость...

Повторите ваш опыт в обратной последовательности. Громко Вч 100Вт, 50вт, усилитель ГУ. И вы получите ровно такой же результат. Только связано это будет не с "ростом перегрузочной способностью твитера" а с защитной реакцией нашего ухо/мозга. Врождённым рефлексом от предков "важности положения в диапазоне ВЕЛИКОЙ СРЕДНЕЙ ЧАСТОТЫ"

В продолжение опытов в настроенной системе:

1. Долго и громко слушаем только твитер. Выключаем и слушаем Сч 3,5"... (Валера спасибо за опыт)
2. Долго и громко слушает только саб и мид в 4х полосной системе. Все выключаем, включаем Сч3,5" и снова слушаем.

Далее, чтоб пальцы не опережали мысли, печатаем выводы буквами на форуме.:)
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#152 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 September 2013 - 15:04

Зачем?



Кажется тут уже забыли о чём речь изначально шла.

P.S. Пересел на велосипед, подогрев сиденья ГД не беспокоит :p

"..вскоре гости позабыли,что они в чужой кватире.."(С):)
Вофка -неплохое подведение итогов... а по теме,что скажете?
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#153 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 15:33

Мы то хоть что-то обсуждаем :D

Обсуждали, но как обычно на Блюзе всё скатилось к говносрачу между завсегдатаями :cool:
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#154 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 15:46

а по теме,что скажете?

Если честно, то что меня интересовало я уже давно узнал (не из этого топика). Что тут хотеть стали к 15 странице я не понимаю.
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#155 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 September 2013 - 16:38

.. всегда так происходит.. ну так попытайтесь ответить хотя бы в теории,к чему приведeт мостовое включение училителя 4Х30 Вт на твитеры?

Да ни к чему качественному не приведет. Подать по 120 ватт на каждый твитер - это ж какой высокочастотник такое выдержит? Далее. При такой подводимой к ВЧ мощности, сколько нужно будет подать на СЧ, миды и НЧ- драйверы?:eek: Допустим, найдем и подадим эти ватты. Тогда с какого расстояния их слушать будем, чтобы не оглохнуть? А если не будем превышать комфортный уровень, то зачем сперва столько многоваттной дури городить?
Борис, Вы изначально задали вопрос, ответ на который напрашивался сам собой. С учетом чувствительности большинства твитеров порядка 91 дБ, имеем от них звуковое давление порядка 91+3=94 дБ (для двух излучателей) на расстоянии 1 метр, если на твитеры подается порядка 2 Вт/канал. Это в самом худшем случае, когда "чуйка" твитеров дана при подаче на них 2,83В. При этом Сч-НЧ должны будут работать с отдачей на 30% больше, чтобы обеспечить линейную АЧХ по отдаче. А теперь гляньте в мануалы большинства драйверов и прочитайте, какой уровень звукового давления производитель не рекомендует превышать, чтобы не повредить слух. Что еще неясного осталось?:)

#156 OFFLINE   ARMAD

ARMAD

    Новичок

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 16.08.2013

Отправлено 08 September 2013 - 16:44

Уважаемые форумчане, может подведём итог... Т.е. на пищи будет достаточно усилителя ГУ, если слушать на малых и средних громкостях, так? Ну и по поводу повышенных искажений на малой громкости усилителей АВ класса - на пищи всё таки предпочтительнее слабый усь (20-30 Вт), чтобы они не попадали в диапазон повышенных искажений?

#157 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 16:55

Да ни к чему качественному не приведет. Подать по 120 ватт на каждый твитер - это ж какой высокочастотник такое выдержит?

Не совсем так. Мы же не синус на него подаём, а музыку слушаем. Большую часть времени твитер будет работать от этих 2-3-10 Вт, но в пиковые моменты (например щипок струны), на твитер пойдёт уже 50Вт, но КРАТКОВРЕМЕННО, и эти пиковые значения сигнала достаточно коротки, чтобы катушка успела остыть и не повредится. Вот как раз эти пики усилитель должен обеспечить без искажений. Поэтому я и сбрасывал ссылку на БП для усилителя и писал о настройке чувствительности УМ по максимальному сигналу.
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#158 OFFLINE   LeGFooT

LeGFooT

    Опытный участник

    • Откуда: Пенза, Россия
  • житель Блюза
  • 178 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2011

Отправлено 08 September 2013 - 17:02

Уважаемые форумчане, может подведём итог... Т.е. на пищи будет достаточно усилителя ГУ, если слушать на малых и средних громкостях, так? Ну и по поводу повышенных искажений на малой громкости усилителей АВ класса - на пищи всё таки предпочтительнее слабый усь (20-30 Вт), чтобы они не попадали в диапазон повышенных искажений?

Нет, никто не мешает взять усилитель в 200 Вт и использовать его при 20-30 Вт, верно? Но в моменты динамических пассажей, например крещендо, такой мощный усилитель адекватно усилит сигнал, не выходя из линейного режима. В тоже время маломощный усилитель упрётся в напряжение питания оконечника.

Естественно, всё вышенаписанное будет верно для определённого уровня громкости, причём достаточно большого, чтобы маломощный УМ уже не мог справиться. Именно это и наблюдал Константин.

Также отсюда следует, что для тех, кто не любит громкую музыку нужен не столько мощный усилитель, сколько с низкими искажениями, так как им громкости и так хватит.

Далее. Первое предложение верно в том случае, когда мы хотим громко, но не имеем для этого мощного усилителя. Поэтому накручиваем гейн и получаем искажения на пиках.
Видите сколько условий и сколько "если". Это оттого что всё индивидуально. Вот и получается, что в теме идёт обсуждение явления БЕЗ ЗАДАНИЯ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ! А им желательно иметь место.
Clarion DRZ9255
-->PPI2240-->Morel MDT30S (в процессе)
-->PPI2360-->Hertz HV165L

#159 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 September 2013 - 17:11

Обсуждали, но как обычно на Блюзе всё скатилось к говносрачу между завсегдатаями :cool:


Никогда таким не занимался и вам не советую :cool:
От темы отклонятся здесь, как и везде - тоже любят, в рамках форума я этому не противник

#160 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 September 2013 - 17:23

...что бы не говорили,а вот эта 16 -я страница оказалась мне довольно таки информативной...,ну и на остальных есть что наковырять. :D
тема того стоила-оказалась не пустопорожней
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных