Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Откуда появляется информация для саба


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 545

#221 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 20 January 2014 - 12:45

В бомжатник холле слушают 15 гц в наушниках от генератора. Я туда не ходок :D

Неее...:D У того, что в наушниках все слушает (посему с нового года у меня в игноре числится), на голове вошки не шевОлятся. Там в голове. Тараканы.:D

#222 Гость_rodion_*

Гость_rodion_*
  • Гость
  • Регистрация: --

Отправлено 20 January 2014 - 12:49

:D:D:D:D

#223 OFFLINE   Sergio_l

Sergio_l

    Опытный участник

    • Откуда: марьина роща )
  • Ушедший
  • 508 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2009

Отправлено 20 January 2014 - 12:55

достаточно интересные мысли,чего и где слушаем:
http://www.petelin.r...12bit/12bit.htm
Alpine+celestr'ы+RCF

#224 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 20 January 2014 - 13:07

достаточно интересные мысли,чего и где слушаем:
http://www.petelin.r...12bit/12bit.htm


Очень понравился вывод №6

Гонка за громкостью должна чем-то закончиться, поскольку громкость нельзя повышать бесконечно. Ведь в предельном повышении громкости сигнал превратится в некую прямоугольную волну. Вероятно, что гонка эта закончится уже в этом 2009 году. Динамический диапазон в 10 дБ дальше ужимать уже просто некуда. Производителям музыки придется искать какие-то иные пути увеличения популярности своей продукции, например путем повышения ее художественной ценности.


:D

#225 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 20 January 2014 - 13:36

:D


(с) "например путем повышения ее художественной ценности."

сказано, сделано. :D
http://www.cardas.co...orever_love.php
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#226 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 20 January 2014 - 13:38

(с) "например путем повышения ее художественной ценности."

сказано, сделано. :D
http://www.cardas.co...orever_love.php


Не показали в кадре куда это впыхивають )

#227 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 20 January 2014 - 18:06

достаточно интересные мысли,чего и где слушаем:
http://www.petelin.r...12bit/12bit.htm

Этим мыслям уже столько лет... Здесь они даны в другой интерпретации - сказывается смена поколений. Грустно то, что произошла не передача уже давно известного, а "открытие заново"...:(
Если так дальше пойдет, скоро будем открывать для себя в новой версии Пушкина, Тургенева и пр. Напоминает "Кысь" Т.Толстой, там это уже было...

#228 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 20 January 2014 - 19:15

Этим мыслям уже столько лет... Здесь они даны в другой интерпретации - сказывается смена поколений. Грустно то, что произошла не передача уже давно известного, а "открытие заново"...:(
Если так дальше пойдет, скоро будем открывать для себя в новой версии Пушкина, Тургенева и пр. Напоминает "Кысь" Т.Толстой, там это уже было...

Пошерстил всякие разные форумы - эта (либо подобная) тема поднималась неоднократно и резюмировать можно примерно так: усилительный тракт желательно иметь от единиц Герц или вообще УПТ, акустический желательно тоже, но там уж как получится.:)

#229 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 20 January 2014 - 19:23

Ответ на этот вопрос можно мусолить (здесь) до бесконечности. После прослушивания вариантов "от 30" и "от 3" герц снизу разговор приобретает предметность, а у имеющих уши еще и заинтересованность. Если повезет услышать систему "от1 Гц" по электрическому тракту и "от 14 Гц" по АС (знаю одну такую в Москве), начинается переосмысление многих взглядов на построение аудиосистемы в целом. Убеждать или спорить не буду, это бесполезно. Могу только сказать (хотя все равно не поверите - ну и не надо!:D), что когда я заменил в своей домашке пред с трансформаторным выходом (с полосой от 5 Гц снизу) на бестрансформаторный (ламповый УПТ без ООС с полосой 0 Гц - 1 мГц), люди, давно знавшие мою систему удивлялись, что эти 5 Гц снизу настолько изменили общее звучание.
Жизненная практика показывает: обсуждать подобное, не слушая разницу, бесполезно. Побросаем друг в друга какашками и каждый пойдет отмываться. А вот после прослушивания разницы в реале, разговор переходит в конкретное русло. Это как в фильме "Его звали Роберт" было сказано: нельзя узнать из книг, как пахнет сено после грозы.:)

Эксперимент НЕКОРРЕКТЕН:
1.используются два абсолютно разных устройства,причем первое с неизвестной нам глубиной ОООС,след. отсутствие ОС во втором может оказаться решающим фактором дающим прирост качества.Налицо многофакторный эксперимент,что в серьезных утверждениях-НЕДОПУСТИМО.
2.могу подвергнуть сомнению полосу "преда"с трансформаторным выходом 5Гц снизу,даже ОООЧЕНЬ хорошие СТУДИЙНЫЕ системы такого не обеспечивают,хотя у некоторых корифеев такие чудеса возможны (хотя бы в декларировании).
Но основное-непонятно что за фактор в МНОГОФАКТОРНОМ эксперименте привел к ЖЕЛАЕМОМУ результату
голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#230 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 20 January 2014 - 19:36

.... Все упрется в возможности ДГ. Вот про ДГ хотя бы конкретика будет?Что делать с сигналом я себе знаю.
Общие фразы услышанные между .....
Интересна конкретика.

Валер, призываю, поразмышляй:
Что даст тебе марка динамика, кроме "аргументов" для умок по кривульке на БМ?
С сигналом, всё что можно, ты походу уделал.
Вот динамик OEM, дальше что?
Допустим, перемеряешь параметры, дальше что?
Спикершоп?
А дальше что?
Разводку внутри АС осилишь? (а она, неизбежно, часть фильтра сумка)
Фильтр 4-го порядка осилишь? ( плохой)
Из нужных деталек, что бать, и ты не видел в глаза?
Порт ФИ настроишь тонко?! Пусть из сливной трубы, а толку? И тд и тп ....
Приткнуть неотек и хвалёнку на контенте разводить?! Тоже вроде нет???
Тема баса, порыта в звуке, начиная с ГУ.
Вот тебе и Угу.
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#231 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 20 January 2014 - 19:37

...Но основное-непонятно что за фактор в МНОГОФАКТОРНОМ эксперименте привел к ЖЕЛАЕМОМУ результату


Прирост качества можно трактовать как разницу в звучании в лучшую до и после... и если это указывается многими экспертами/слушателями, то какая разница как и чем это достигнуто - здесь нет сравнения вариантов, есть констатация факта.:o

#232 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 January 2014 - 19:50

Валер, призываю, поразмышляй:
Что даст тебе марка динамика, кроме "аргументов" для умок по кривульке на БМ?
С сигналом, всё что можно, ты походу уделал.
Вот динамик OEM, дальше что?
Допустим, перемеряешь параметры, дальше что?
Спикершоп?
А дальше что?
Разводку внутри АС осилишь? (а она, неизбежно, часть фильтра сумка)
Фильтр 4-го порядка осилишь? ( плохой)
Из нужных деталек, что бать, и ты не видел в глаза?
Порт ФИ настроишь тонко?! Пусть из сливной трубы, а толку? И тд и тп ....
Приткнуть неотек и хвалёнку на контенте разводить?! Тоже вроде нет???
Тема баса, порыта в звуке, начиная с ГУ.
Вот тебе и Угу.

Постеснялся бы писать такую ересть... Все и всегда в любом тракте упирается в возможности АС а конкретно ДГ.
Здесь даже новички знают что мидбас суббас воспроизвести не может.

#233 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 20 January 2014 - 20:01

Постеснялся бы писать такую ересть... Все и всегда в любом тракте упирается в возможности АС а конкретно ДГ.
Здесь даже новички знают что мидбас суббас воспроизвести не может.


Новички читатели, бывают разные, а борта песочницы - одинаковые!:D
За каждую букву, отвечу. Напоминает ловлю на шпроты, нет Гц по бумашке - значит не клюёт сегодня!:D

Друг, ты чем воспроизведение суббаса слышишь? Ихтиандр ты мой родной?...
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#234 OFFLINE   Genrix

Genrix

    Опытный участник

    • Откуда: Ростовская область
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 19.12.2007

Отправлено 20 January 2014 - 20:07

Постеснялся бы писать такую ересть... Все и всегда в любом тракте упирается в возможности АС а конкретно ДГ.
Здесь даже новички знают что мидбас суббас воспроизвести не может.

Да не то, что суббас, тут бы от 90гц хоть бы играли по полной и то хорошо. :) FS зачастую около 70-80 у них.
А у саба в ящике FS под 50 лезет. Вот так и слушаем фарш.
Alpine 9853R => Stinger 6-RCA =>
PA 200.4 => PA db 6501
Alpine PDX 1.600 => PA db 1240
ЗЯ 28л в подлокотник, питание ПВ3-25
.

#235 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 20 January 2014 - 20:21

Да не то, что суббас, тут бы от 90гц хоть бы играли по полной и то хорошо. :) FS зачастую около 70-80 у них.
А у саба в ящике FS под 50 лезет. Вот так и слушаем фарш.


Вы про автомобильные, а тут речь об домашке Василия свели.

Валер, суббас эт сколько в Гц ?

#236 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 20 January 2014 - 20:27

Эксперимент НЕКОРРЕКТЕН:
1.используются два абсолютно разных устройства,причем первое с неизвестной нам глубиной ОООС,след. отсутствие ОС во втором может оказаться решающим фактором дающим прирост качества.Налицо многофакторный эксперимент,что в серьезных утверждениях-НЕДОПУСТИМО.
2.могу подвергнуть сомнению полосу "преда"с трансформаторным выходом 5Гц снизу,даже ОООЧЕНЬ хорошие СТУДИЙНЫЕ системы такого не обеспечивают,хотя у некоторых корифеев такие чудеса возможны (хотя бы в декларировании).
Но основное-непонятно что за фактор в МНОГОФАКТОРНОМ эксперименте привел к ЖЕЛАЕМОМУ результату


Кэп, в чем некорректность? Если остальной тракт остался тем же?

#237 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 20 January 2014 - 20:30

Да не то, что суббас, тут бы от 90гц хоть бы играли по полной и то хорошо. :) FS зачастую около 70-80 у них.
А у саба в ящике FS под 50 лезет. Вот так и слушаем фарш.

Бывает и не такое,,, 0 (ноль) герц, мало кто испытывал на глобусе Земля.
Фильтр нового хайреза включите?! Ок, спасибо
Дядь Гена, наш, свой Мурманский форумчанин (Ген, сори за изложение, думка очень показательна в музыке)
Дык вот, топает он в порту Исландии вечером, с коллегом на стоянку бу жигулей, и садится на неприятное состояние - тревожно блин.
Показательно, папироска в руке, шкварчит и трещит салютами, хуже петарды с салом на сковороде...
Вишь Валер, чем может повернуться поиск НЧ?!
Не?:)
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#238 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 20 January 2014 - 20:53

Вы про автомобильные, а тут речь об домашке Василия свели.

Валер, суббас эт сколько в Гц ?


Это бездна, а в ней удобно рисовать на форуме:
Вишь, здесь глубина губина ..???!
Вишь, здесь скорость отклика баса, выше чем скорость звука?!
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#239 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3160 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 20 January 2014 - 20:58

два "баса": 1 , 2
вместе с причиной их "возникновения" и "разницы в басовитости"

Всё? Выходите на поляну.


#240 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 January 2014 - 21:00

Вывод: не те системы слушаете.:) В широкополосной снизу системе бас НИКОГДА не будет выделяться. Эффект воспроизведения самых нижних частот проявляется иначе: система играет "по-взрослому", подавая инструменты в натуральную величину, а не уменьшенно-игрушечными. Словами это объяснить трудно, но показать "живьем" могу.:) И бас не беспокоит, он ближе к тому, что мы слышим в повседневной жизни. И чем ниже играет система с КОНТРОЛЕМ в НЧ-диапазоне, тем более правдоподобно передаются звуковые события. Например такие, как "дыхание" зала или студии, где делали запись. Будете смеяться, но в системах "от 30 Гц" этого не услышать.:)

Ответ на этот вопрос можно мусолить (здесь) до бесконечности. После прослушивания вариантов "от 30" и "от 3" герц снизу разговор приобретает предметность, а у имеющих уши еще и заинтересованность. Если повезет услышать систему "от1 Гц" по электрическому тракту и "от 14 Гц" по АС (знаю одну такую в Москве), начинается переосмысление многих взглядов на построение аудиосистемы в целом. Убеждать или спорить не буду, это бесполезно. Могу только сказать (хотя все равно не поверите - ну и не надо!:D), что когда я заменил в своей домашке пред с трансформаторным выходом (с полосой от 5 Гц снизу) на бестрансформаторный (ламповый УПТ без ООС с полосой 0 Гц - 1 мГц), люди, давно знавшие мою систему удивлялись, что эти 5 Гц снизу настолько изменили общее звучание.
Жизненная практика показывает: обсуждать подобное, не слушая разницу, бесполезно. Побросаем друг в друга какашками и каждый пойдет отмываться. А вот после прослушивания разницы в реале, разговор переходит в конкретное русло. Это как в фильме "Его звали Роберт" было сказано: нельзя узнать из книг, как пахнет сено после грозы.:)

Это бездна, а в ней удобно рисовать на форуме:
Вишь, здесь глубина губина ..???!
Вишь, здесь скорость отклика баса, выше чем скорость звука?!

:D:D:D




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных