Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 5 Голосов

Аудиофильский проц для продвинутых


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1548

#541 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 14 July 2015 - 14:48

вообще удивился что 1700 доставаемы, да и так недорого)

просто их было выпущено хоть опой ешь, к тому же они и тогда позиционировались как лоуенд

интерес есть, но вопрос еще остается - как оно будет звучать на фоне чистого мультибита(без доп обработок цифры). От концепции кривого пассива трудно уйти... морально:D

а что разве в АЗ есть у кого-то чистый мультибит? Я ни разу не видел железок, чтобы там не было DF, причем часто даже не чистый DF, а DSP играющий роль DF с разного рода альфапроцами или легатолинками...

DF - тот же DSP,
NOS-вариант будет на 1700

Леш, похоже тут два варианта
- или мы просто на другом языке говорим
- или народ просто не хочет слышать очевидных вещей, так как это разбивает стройную картину мира...
P.S. он нос только для контента 96кГц, для CD - он х2 оверсемплинг ;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#542 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 14 July 2015 - 14:58

вернемся к битности? ;)
по идее, если остальной тракт имеет THD+noise -90dB, хватит и 15 bit
ну 16, если 96dB, что по факту в реальности редко бывает.
так что думаю, 18 бит по идее должно быть более чем достаточно, а 2-4 бита оставляем "про запас" на косяки матрицы, которые замаскирует шум и искажения тракта.
я вот разницы между 1702 и 1704 особой не замечал, точнее что-то есть, но очень слабоуловимое и в слепом тесте даже угадать не берусь где какой.
у вас какое мнение? где разница наиболее заметна?

Мое мнение такое: слух избирателен и именно эти самые тихие сигналы и дают пространственную картину в стереозвуке, кроме того, просто в лоб считать THD+noise не стоит, сами посмотрите, КНИ динамика не меньше 1%, но если взять источник с КНИ в 1% слушать совсем не захотицца ничего

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#543 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 15 July 2015 - 19:24

www.minidsp.com/images/documents/Product%20Brief-4x10%20Xover%20plug-in.pdf

#544 OFFLINE   otter

otter

    Опытный участник

    • Откуда: -
  • житель Блюза
  • 1713 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2009

Отправлено 15 July 2015 - 19:25

спасибо

#545 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 15 July 2015 - 19:25

а как настраивается девайс?
Где можно скриншоты посмотреть?

Тут картинки можно посмотреть.
Тут со страницы 8 можно посмотреть как настраивается

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#546 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 16 July 2015 - 12:14

Маленькое объявление.

В связи с тем, что администрация форума не может обеспечить соблюдение правил форума, а так же конструктивного диалога участников ветки, поддержку данной ветки на данном форуме я решил прекратить.

Дальнейшее обсуждение, вопросы по конфигурации и пожелания по развитию изделия я с удовольствием готов услышать на другом известном ресурсе в ветке с таким же названием.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#547 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 16 July 2015 - 23:00

ВСЕМ:
эта тема для вопросов по текущим версиям и пожеланий по будущим,
все остальные обсуждения перенесите в другое место

#548 OFFLINE   air

air

    участник

    • Откуда: Киев
  • Забанен
  • 220 сообщений
  • Регистрация: 28.08.2013

Отправлено 17 July 2015 - 12:06

Пока мой процессор в стадии сборки и тестирования, решил задуматься над управлением. Так как в "стоке" никакого пульта (рукса) нет, и если учитывать что оба моих источника подключаются по цифре, значит вопрос, как минимум, с регулировкой громкости нужно решать уже сейчас.

В процессоре есть ИК порт, то есть по сути можно было бы обучить любой пульт стандартным командам типа - громкость, пресеты, вкл-выкл, переключение источников. Но лично для меня было бы не удобно пользоватся пультом, который можно нечаянно вынести из машины и потерять. Лучше конечно стационарный. Возникла мысль использовать что нибудь из универсальных пультов из домашки. В итоге нашел интересный вариант:

Изображение
Изображение
Изображение

Размер 11х11см сама декоративная часть. Для встройки как раз самое оно. Питание изначально 12 вольт. Ик порт вход и выход. Есть специальная программа для обучения. Варианты разные с кнопками. Подсветка делается любая, в моем случае зеленая) Тачскрин с резистивной матрицей.

Bewith MM-1D - Resolut T-DSP - RS Master Gold TW - RS Stream M100 - RS Stream HAC MB - RS Master 12 - RS Audio Master T Mono х 2 - RS Experience M х 4, RS Experience Max 2000


#549 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 17 July 2015 - 21:43

Молодец, хорошо сообразил. А что за пульт пошел в ход?

#550 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 22 July 2015 - 19:08

готова версия NOS Vintage Edition на 1700

Как и ожидалось, породистое комфортное звучание с хорошо проработанной серединой,
однозначно лучше 700/701, точно не хуже 600 и явно приятнее 800 (все в стоковом виде)
Если придираться, есть вопросы к ВЧ и менее проработанный бас, по сравнению с нашими топовыми версиями.
Из плюсов - удалось уменьшить стоимость решения на 20$ (относительно Lite версии), причем будет только 2 варианта: на 8 и 10 каналов из-за использования CPLD для организации NOS

Отмечу, что звучание похоже на CD-плееры среднего диапазона периода расцвета СД и мультибитов; чем-то даже похоже на TDA15XX

Еще раз уточняю: конструкция - минимализм, используется пассивная фильтрация, на выходе - более 2.1Vrms (+/-3V амплитуды); из бонусов - предусмотрена возможность установки резистора для I/V и организации альтернативного выхлопа

Для тех, кто не знает что такое РСМ1700 - вспоминайте звучание Nakamichi DAC100/111 и ads DA20

PS разбирающиеся в вопросе знают, как сильно цифровые фильтры влияют на звук (например любимые одними и ненавистные другим альфапроцессор денона и легатолинк пионера), идея NOS - именно отказаться от цифровых фильтров, как каскада оказывающее не самое благодатное влияние на звук. в CPLD мы как раз реализовали только изменения формата (I2S->BTC) и снижение разрядности (24->18) без дитерингa и любой другой обработки

Изображение

#551 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 22 July 2015 - 21:51

готова версия NOS Vintage Edition на 1700

Как и ожидалось, породистое комфортное звучание с хорошо проработанной серединой,
однозначно лучше 700/701, точно не хуже 600 и явно приятнее 800 (все в стоковом виде)
Если придираться, есть вопросы к ВЧ и менее проработанный бас, по сравнению с нашими топовыми версиями.
Из плюсов - удалось уменьшить стоимость решения на 20$ (относительно Lite версии), причем будет только 2 варианта: на 8 и 10 каналов из-за использования CPLD для организации NOS

Отмечу, что звучание похоже на CD-плееры среднего диапазона периода расцвета СД и мультибитов; чем-то даже похоже на TDA15XX

Еще раз уточняю: конструкция - минимализм, используется пассивная фильтрация, на выходе - более 2.1Vrms (+/-3V амплитуды); из бонусов - предусмотрена возможность установки резистора для I/V и организации альтернативного выхлопа

Для тех, кто не знает что такое РСМ1700 - вспоминайте звучание Nakamichi DAC100/111 и ads DA20

PS разбирающиеся в вопросе знают, как сильно цифровые фильтры влияют на звук (например любимые одними и ненавистные другим альфапроцессор денона и легатолинк пионера), идея NOS - именно отказаться от цифровых фильтров, как каскада оказывающее не самое благодатное влияние на звук. в CPLD мы как раз реализовали только изменения формата (I2S->BTC) и снижение разрядности (24->18) без дитерингa и любой другой обработки

Изображение



Кит "под ключ" доступен к заказу?
Стоимость?

#552 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 22 July 2015 - 22:48

вариантов исполнения два: плата в сборе и готовый дивайс в корпусе, "китов" и прочих промежуточных решений нет
цены скоро будут на сайте, цифру для ориентира я дал

#553 OFFLINE   Rover

Rover

    Опытный участник

    • Откуда: Г.Жуковский
  • житель Блюза
  • 575 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2007

Отправлено 22 July 2015 - 23:07

готова версия NOS Vintage Edition на 1700

Как и ожидалось, породистое комфортное звучание с хорошо проработанной серединой,
однозначно лучше 700/701, точно не хуже 600 и явно приятнее 800 (все в стоковом виде)
Если придираться, есть вопросы к ВЧ и менее проработанный бас, по сравнению с нашими топовыми версиями.
Из плюсов - удалось уменьшить стоимость решения на 20$ (относительно Lite версии), причем будет только 2 варианта: на 8 и 10 каналов из-за использования CPLD для организации NOS

Отмечу, что звучание похоже на CD-плееры среднего диапазона периода расцвета СД и мультибитов; чем-то даже похоже на TDA15XX

Еще раз уточняю: конструкция - минимализм, используется пассивная фильтрация, на выходе - более 2.1Vrms (+/-3V амплитуды); из бонусов - предусмотрена возможность установки резистора для I/V и организации альтернативного выхлопа

Для тех, кто не знает что такое РСМ1700 - вспоминайте звучание Nakamichi DAC100/111 и ads DA20

PS разбирающиеся в вопросе знают, как сильно цифровые фильтры влияют на звук (например любимые одними и ненавистные другим альфапроцессор денона и легатолинк пионера), идея NOS - именно отказаться от цифровых фильтров, как каскада оказывающее не самое благодатное влияние на звук. в CPLD мы как раз реализовали только изменения формата (I2S->BTC) и снижение разрядности (24->18) без дитерингa и любой другой обработки

Изображение



Пятой точкой чую: уХи + жаба - ЭТО МОЁ!!!!

#554 OFFLINE   Def_75

Def_75

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1040 сообщений
  • Регистрация: 20.10.2009

Отправлено 23 July 2015 - 09:46

готова версия NOS Vintage Edition на 1700

Как и ожидалось, породистое комфортное звучание с хорошо проработанной серединой,
однозначно лучше 700/701, точно не хуже 600 и явно приятнее 800 (все в стоковом виде)
Если придираться, есть вопросы к ВЧ и менее проработанный бас, по сравнению с нашими топовыми версиями.

Алексей,можно узнать какого плана вопросы к вч и в каком режиме происходило сравнение с 600м?

QLS QA550-Alpine PXA-H600твик-A/D/S PH15.2твик-пасс.кроссы-Aurasound NS6-255-4A в ЗЯ/ATC 11 -Alpine 6013 10" в ФИ.


#555 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 23 July 2015 - 11:50

всё в режиме - полная полоса, на активную акустику Fostex
по сравнению с версией на 1794 - хуже структура баса, нет такой детальности и разрешения на ВЧ

#556 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 23 July 2015 - 14:07

сегодня вечером, с 18.00 до 20.00 можно послушать 1700 и 4104,
желающие - пишите в личку
ехать - п-т Мира, 96 с.16

#557 OFFLINE   Def_75

Def_75

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1040 сообщений
  • Регистрация: 20.10.2009

Отправлено 24 July 2015 - 07:55

сегодня вечером, с 18.00 до 20.00 можно послушать 1700 и 4104,
желающие - пишите в личку
ехать - п-т Мира, 96 с.16

Как прошло прослушивание?Может кто поделится впечатлениями.Можно в л.с.

QLS QA550-Alpine PXA-H600твик-A/D/S PH15.2твик-пасс.кроссы-Aurasound NS6-255-4A в ЗЯ/ATC 11 -Alpine 6013 10" в ФИ.


#558 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 24 July 2015 - 11:36

да как, 4 человека с магнитолы (некоторые есть и на блюзе) собрались и послушали 1700 vs 4104 :)
и судя по всему, обсуждение будет здесь

#559 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 25 July 2015 - 11:48

послушали и 18 бит, и оставшиеся 8 - стало как то жаль потерянной информации (она там есть)...
в общем, есть идея несколько усложнить проект, и использовать две матрицы, дабы реализовать 24 бита на двух 18-битных матрицах (типа ультрааналога). цапов потребуется в 2 раза больше, но думаем оно того стоит :)

#560 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 04 August 2015 - 14:54

Итак, версия платы на 1700, которая сейчас находиться в производстве использует тот же алгоритм работы, что и ultra analog d20400:
весь диапазон битов разбивается на 2 поддиапазона, которые цапы аппаратно могут отыграть и на выходе полученный сигнал суммируется.
В нашем случае первые 14 бит отыгрывает первый цап, оставшиеся от 24 бит 10 бит отправляются на второй, из которых выше уровня THD+N находятся 5 бит.
Такое решение теоретически должно дать 19 бит в терминах ENOB (Сам 1700 имеет ENOB=14.32) . В реальной жизни мы прогнозируем получить результат не хуже что у решений на 1702К/1704К (ENOB 15,5÷16,5) и прослушка макета внушает оптимизм :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных