Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Замена штатного саба Free Air 8 дюймов. Помогитем пожалуйста с выбором.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 205

#141 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 17 April 2015 - 14:28

Наверное отсебятины (мясца) не хватает?

Он слушает на синтезированной музыке.
А надо слушать и сравнивать с живыми инструментами.
Кому важна натуральность, кому мясо.
Я нашёл компромиссный вариант: литавры, двойная бас-бочка, бас-гитара, японский и турецкий барабаны, клубняк - без проблем и с нужным давлением.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#142 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 17 April 2015 - 14:29

А если дин поставить в ЗЯ и тем самым увеличить его жесткость (попробуй в ЗЯ продавить диф рукой) разве общая добротность не увеличится?


Увеличится, но экв. объем это один из параметров т-с, а выговорите об объеме ящика, а это вещи разные. Результирующая добротность и резонансная частота будут определять звучание динамика в ящике, а от экв. объема зависит каких размеров этот ящик будет.

#143 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:29

Наверное отсебятины (мясца) не хватает?

Вот как раз отсебятина и болтанка была , а вот музыки не было .Щас есть динамик Qts- 0.22 и был недавно 0.25 такие только в лабиринт на крайняк фазик иначе хлам .

#144 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 17 April 2015 - 14:35

Вот как раз отсебятина и болтанка была , а вот музыки не было .Щас есть динамик Qts- 0.22 и был недавно 0.25 такие только в лабиринт на крайняк фазик иначе хлам .

Я уже говорил, что по мимо добротности, для ФЭ очень важна жескость подвеса, а там еще не один параметр. Так что нельзя так просто, по одной только низкой добротности, ставить на дине крест. Хотя врать не буду, с такой низкой добротностью динов в ФЭ дела не имел. И вообще, зачем в крайности бросаться; я говорил, что дины с добротностью 0.4, отлично в ФЭ играли.

#145 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:38

Ну так ты сам придумываешь проблему , а потом ищешь кто бы ее решил . Поэтому я и посоветовал реальную вещь разработаную именно как Сабвуфер Фри с пониманием того какие параметры нужны для такого оформления сабвуферу . Сколько ни слушал Фри с низкой добротностью гадость прям гадостно звучит .Надо еще 15" померять и послушать лежит у товарища .


Да нет, у нас просто подходы разные, ну и уши. Видишь, для тебя гадостно, для меня радостно. :)
Что не мешает нам сосуществовать на одной планете и на одном форуме. А значит, неплохо, чтобы были разные варианты , чтобы всех удовлетворить.

#146 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 17 April 2015 - 14:38

Я уже говорил, что по мимо добротности, для ФЭ очень важна жескость подвеса, а там еще не один параметр. Так что нельзя так просто, по одной только низкой добротности, ставить на дине крест.


Правильно, фришный дин по большому счету, определяется механикой.

#147 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:39

Увеличится, но экв. объем это один из параметров т-с, а выговорите об объеме ящика, а это вещи разные. Результирующая добротность и резонансная частота будут определять звучание динамика в ящике, а от экв. объема зависит каких размеров этот ящик будет.


А если дин во фри и ему поменяли подвес на более жёсткий?

#148 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 17 April 2015 - 14:41

Увеличится, но экв. объем это один из параметров т-с, а выговорите об объеме ящика, а это вещи разные. Результирующая добротность и резонансная частота будут определять звучание динамика в ящике, а от экв. объема зависит каких размеров этот ящик будет.

. А какая собсно разница, как менять эквивалентный объем динамика; путем изменения жесткости подвеса, или вставить дин в ЗЯ; главное, что в обоих случаях при увеличении жесткости подвеса, добротность и резонансная частота будут расти; только в одном случае будут менятся параметры самой головки, а в другом случае параметры меняются у системы дин+ящик. Но механизм действия изменений одинаков.

#149 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 17 April 2015 - 14:41

А если дин во фри и ему поменяли подвес на более жёсткий?


Увеличится Fs и Vas.

#150 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:42

Увеличится Fs и Vas.


А что с добротностью-то?

#151 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 17 April 2015 - 14:43

. А какая собсно разница, как менять эквивалентный объем динамика; путем изменения жесткости подвеса, или вставить дин в ЗЯ; главное, что в обоих случаях при увеличении жесткости подвеса, добротность и резонансная частота будут расти; только в одном случае будут менятся параметры самой головки, а в другом случае параметры меняются у системы дин+ящик.


Гы. А если нам не надо ЗЯ?

#152 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 17 April 2015 - 14:46

Увеличится Fs и Vas.

Не правильно; увеличется Fs и Qts; а Vas уменьшится

#153 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:47

Гы. А если нам не надо ЗЯ?


Ну,фри, это ведь вариант з.я, только очень-очень большого. И параметры будут меняться одинаково, что при помещении в объём, что при увеличении жёсткости.

#154 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:48

Не правильно; увеличется Fs и Qts; а Vas уменьшится


плюсую...

#155 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 17 April 2015 - 14:49

Гы. А если нам не надо ЗЯ?

Ы-ы, включите воображение.

#156 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 17 April 2015 - 14:51

Он слушает на синтезированной музыке.
А надо слушать и сравнивать с живыми инструментами.
Кому важна натуральность, кому мясо.
Я нашёл компромиссный вариант.

Тестируем на живой музыке и интструментах .Но самое главное те которые хорошо играют они отлично играют и живые инструменты и электронику те которые паршиво , паршиво играют и инструменты и электронику вот здесь и АIE и Focal и классический китаец и Peerless 6.5" Изображение вот 3 хорошие десятки Изображение

#157 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 17 April 2015 - 14:56

Тестируем на живой музыке и интструментах .Но самое главное те которые хорошо играют они отлично играют и живые инструменты и электронику те которые паршиво , паршиво играют и инструменты и электронику вот здесь и АIE и Focal и классический китаец и Peerless 6.5"

У вас обширная коллекция, только к данному вопросу, имхо, она имеет мало отношения.

#158 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 17 April 2015 - 14:57

Увеличится Fs и Vas.

Vas уменьшится.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#159 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 17 April 2015 - 15:03

Я уже говорил, что по мимо добротности, для ФЭ очень важна жескость подвеса, а там еще не один параметр. Так что нельзя так просто, по одной только низкой добротности, ставить на дине крест. Хотя врать не буду, с такой низкой добротностью динов в ФЭ дела не имел. И вообще, зачем в крайности бросаться; я говорил, что дины с добротностью 0.4, отлично в ФЭ играли.


Правильно, фришный дин по большому счету, определяется механикой.

Сами пишите но не понимаете , что это значит (выделено красным) так как не вникаете в суть акустики .Если сабвуферу нужно более жеткий подвес это значит ,что динамику необходимо демпфирование подвесом , что говорит о том , мотор и оформление не достаточно демпфируют его , что в свою очередь из за того что добротность выбрана криво .А это все в совю очередь плохо тем что подвесы в принципе не линейны , и все очень зависит от подвеса .В итоге этих тупиковых телодвижений по созданию проблемы , а потом решению их все должно придти к тому .Что когда жобротность выбрана для фри не подходящая , это надо исправлять , исправить можно жестким подвесом , линейность и смещение такого подвеса очень ограничены , в итоге малые калибры 10"-12" по сравнению с такими же калибрами но грамотно спроектироваными динамиками имеют маленькую эффективность и не справляются , и наченается гонка площади (ещебы если динамик не линейный не качественный как ему выполнить работу на равных с грамотным качественным динамиком ответ один увеличив либо количество динамиков либо Sd данного . В итоге приходим к 15-18" блину который во ври выполняет работу высококачественной десятки .В принципе это наверное вполне приемлемый компромисс если прям охота фри и обязательно кривой , но главное такой какой охота .

#160 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 17 April 2015 - 15:05

У вас обширная коллекция, только к данному вопросу, имхо, она имеет мало отношения.

Да. По причине того, что требования по наполнению разные. И то, что в этой комнате имело приличное наполнение, в авто будет гудеть.
Вообще, при всех познаниях питбуль за все годы так и не сделал приличную систему в авто с адекватным басом. Но советы раздаёт направо и налево :D

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных