Сообщений в теме: 311

[Папа Карло]

Кстати, пункт по высоте сцены, который попросил расширить, так и остался без изменений. Получается по нему, что сцена выше уровня глаз должна быть оценена максимальной оценкой.  На сколько помню говорил за него еще три года назад и минимум раз пять - десять. Три года прошло - пункт без изменений. Что бы это значило?

Видимо еще никто пока не доказал, что сцена выше уровня глаз должна иметь максимум за высоту?  А чтобы не имела максимальной оценки, нужно добавить снижение оценки по крайней мере до уровня крыши  Иначе любое снижение оценки - личная трактовка правил или трактовка по правилам других форматов. Но оценки по АМТ за параметры сцены имеют некоторые отличия, значит это еще одна дыра, которую не убрали за три года, не способствующая объективному судейству.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 05 June 2016 - 10:18

[Timak]

А вариант не ставить в эти "выпирающую" стойку пищалки не расматривал? Правильно сдесь писали, что если сознательно идешь на нарушение Правил инсталла АМТ,в угоду лучшему на твой взгляд расположению компанентом, то будь готов на снятие за его баллов.Равновесие всего и всея в МИРЕ. А если по теме,то все ваши преложения можно озвучить лично Саше.Он идеолог формата ,ему и принимать решения.

Игорь, прокомментируй тот случай, который описал выше...... Ты же сам всё видел своими глазами...... 

[Timak]

Тут еще такое дело... Как правильно измерять??? Мерит это почему то судья, иногда в одиночку. Рост и другие габариты судьи могут сильно отличаться от тех же показателей участника.  Измерительных инструментов нет ( и в правилах кроме цилиндра диаметром 30 мм никаких измерителей не видел, некоторые рулетку с собой таскаяют).  То же самое можно отнестии к пункту о необходимости вентиляции. Там тоже не совсем понятно что есть такое "нормальный тепловой режим" и как наблюдать ту же самую циркуляцию воздуха в отсеке.  То есть тот кто это придумал, мало задумывался о том как это измерить.

По большому счету надо бы такие не измеряемые пункты убирать из правил. Или разрабатывать конкретную методику объективного,  не субъективного  измерения.  Хотя не думаю, что какой нибудь формат разорится на приобретение тепловизора и специального лазерного уровня, одеваемого на глаз участника чтобы судья мог однозначно по лучу определить в какую именно зону попадает этот луч.

 

Получается, что оставить можно только те пункты по эргономике, которые говорят лишь об удобстве управления транспортным средством. Ну ногам там мешает , да и то это тоже субъективно - одни спят распластавшись, а другие в позе эмбриона. И тем и другим удобно.

По поводу безопасности наверное нет безопасных машин с инсталляциями.  Есть случаи когда элементы инсталляции спасали жизнь человеку, и наоборот...

Статистики такой не было и нет!  Вот и для чего эти пункты в правилах???

Согласен.

[Timak]

Кстати, пункт по высоте сцены, который попросил расширить, так и остался без изменений. Получается по нему, что сцена выше уровня глаз должна быть оценена максимальной оценкой.  На сколько помню говорил за него еще три года назад и минимум раз пять - десять. Три года прошло - пункт без изменений. Что бы это значило?

Видимо еще никто пока не доказал, что сцена выше уровня глаз должна иметь максимум за высоту?  А чтобы не имела максимальной оценки, нужно добавить снижение оценки по крайней мере до уровня крыши  Иначе любое снижение оценки - личная трактовка правил или трактовка по правилам других форматов. Но оценки по АМТ за параметры сцены имеют некоторые отличия, значит это еще одна дыра, которую не убрали за три года, не способствующая объективному судейству.

Были такие мысли....

[Папа Карло]

Ребят, три года назад у меня на АМТ был доступ к скрытому разделу обсуждения правил. Этот раздел есть по сей день, вход туда через дополнительный пароль и с разрешения модератора этого скрытого раздела.  К чему я это? А к тому, что мои предложения в том разделе обсмеяли, затроллили и вообще не хочу вспоминать - такое ощущение что только мне это нужно, а остальным скучно. Вот и посмеяться решили. После чего решил удалить свой аккаунт с форума вообще. 

Меня почему то любят сравнивать с ВВГ.  Но между нами ничего общего. Володя не судил, не судит, и не будет судить из принципа. А я судил, сейчас не сужу, потом посмотрим...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 05 June 2016 - 11:40

[C5D]

Прочитал, цитировать с телефона не шибко удобно. Попробую по некоторым пунктам ответить.
1) Чистота подкапотки: разное судейство "в целом" "и не в целом" (сиречь АКБ и проводка, относящаяся к аудиосистеме) обусловлена тем, что то в одних классах судится только пресловутые АКБ и проводка, а в других (старших) - все в целом. Можно подобрать ещё тысячу синонимов или просто написать "чистота подкапотного пространства", суть это не поменяет, а в данном случае и в данной редакции ещё раз обращает внимание судьи на то, что именно надо судить. Само собой, с ватными тампонами ходить никто не будет и искать грязь в недоступных местах от судьи не требуется, такие вещи не регламентируются правилами, а если и происходят, то не от большого ума судящего. Вложить в правила +150 к IQ каждого судьи и участника, увы не представляется возможным. И, да, в АМТ никогда не будут сниматься баллы за вещи в салоне, если в салоне не откровенный трэшак, а просто лежат личные вещи участника.
2) По обзорности в целом я согласен. Лично я никогда не сниму баллы за компоненты, которые перекрывают неэффективную часть лобового стекла/зеркала бокового вида. С последнего тренинга в Екб у меня осталась заметка о необходимости ещё раз вынести на обсуждение этот момент, дальше - как решит Саша.
3) По вопросам безопасности в пунктах за нормальную эксплуатацию. Баллы в данном случае снимаются за вопиющие нарушения, на моей практике был единичный случай, когда пришлось их снимать: сабвуфер в бардачке, вкрученный в заводской пластик. Крепление бардачка штатное, никак не рассчитанное на прибавку в весе оного килограмм эдак на 20. Что будет с ногами пассажира даже при легком фронтальном столкновении - страшно подумать.
4) по высоте сцены выше уровня глаз.. Так и не понял посыл - это все-таки круто или за это все-таки надо снимать?))

Сообщение отредактировал: C5D - 05 June 2016 - 15:08

[Папа Карло]

Таки "в целом" это по армейскому принципу : свинья везде грязь найдет??? Тампонов для этого не нужно - нужно уметь найти до чего допариться.   Большого ума судящие не так часто попадаются. Что будем делать именно с этим фактором?  И оценки людям снижают не только за сабы у бардачку. А как быть если компонент перекрывает 4 см обзора дверной  форточки, но при этом там все равно стоит пластиковый отбойник? Значит те кто, делает пластиковые отбойники не считают, что перекрывают 4 см, а у нас пункт в правилах? Все бы ничего, но отбойник - деталь внешнего тюнинга, иногда экстерьера. Что скажете?

 

По высоте сцены что может быть не ясно??? У вас что на уровне глаз, что с потолка - оценки одинаковы! Вопрос какой то не совсем для человека опытного.

Странно, что в остальных форматах оценка снижается, а в АМТ нет. То есть, если вдруг мне захотят снизить оценку за высоту сцены с потолка - я подам протест и однозначно выиграю дело в свою пользу ! Или не выиграю?  Прошу разъяснений - это важно.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 05 June 2016 - 16:23

[C5D]

Докопаться можно до чего угодно в принципе, вне зависимости от трактовки правил. Абсолютно в любом пункте. Низкий уровень IQ и завышенное ЧСВ искоренить крайне затруднительно. Но не может не радовать, что с такими моментами приходится встречаться не часто.
По высоте сцены - оценка при локализации образа выше уровня глаз не снижается. В целом это крайне редкое явление и в основном распространяется на ЦО, во всех остальных позициях я такого не встречал (либо были проблемы с фокусировкой).

[Папа Карло]

Ну так это не правильно, что оценка не снижается. Вам правила лень исправлять просто. Как и наладить объективное судейство.

Многие случаи на площадке заслуживают написания комиксов типа Матрицы, Блейда, Халка...   Все бы ничего, но эти люди у вас там занимают позиции главных судей, а это компрометирует сам формат...

Мне ващщет интересно и чего я это о вас и формате так пекусь...  вам ведь пофиг, раз мои замечания с таким скрипом шариков в мозгу воспринимаются?

 

Извините, но более трех лет одно и то же - хоть вообще суди не по правилам ( а и такое видел от главного судьи АМТ), вы там все умиротворенные...

[forte66]

Игореха, эмоции поубавь, пожалуйста. А то через край плещутся потоком сознания.
Еще раз: об ПРЕДЛОЖЕНИЯХ по улучшению правил АМТ на твой взгляд, все вопросы к Саше.

[forte66]

Игорь, прокомментируй тот случай, который описал выше...... Ты же сам всё видел своими глазами......

Буду судить так,как написано в Правилах АМТ т.е. 4 см от края щелкографии. Если в следующем году поменяют -буду следовать НОВЫМ правилам.

[C5D]

Что плохого в том, что сцена выше уровня глаз? Или если в других форматах снимают, то и мы обязаны? Как за личные вещи в салоне?
Правила исправлять не лень, не представляете объём работы по этому вопросу в межсезонье. Актуальные вопросы обсуждаются и относительно решения оных корректируются правила. К сожалению, не все моменты можно учесть и по ряду вопросов, в том числе по которым я с вами согласен (непрозрачные края и т.п.) возникают разногласия и в наших рядах, а конечное решение принимает А.Лысенко.

Сообщение отредактировал: C5D - 05 June 2016 - 18:25

[Папа Карло]

Моменты, озвученные мною возникли неспроста...  Могу ничего не писать.

Всем пока.

[forte66]

Красава! Эмоции плеснул и гордо удалился "весь в белом"!

[C5D]

Ой, всё (С)

[myster i]

С обзорностью - да - кукуруза полная. У меня сейчас стойка с завода выпирает на 2.5 см за шелкографию. Так вот или металл пилить или пищалку диаметром 1.5 сантиметра искать
И в емме уже ничего нет про видимый край. 4 сантиметра и все, даже картинка о том же говорит.

возможен вариант подгонки шелкографии под вариант прохождения правил, надо искать художника с аэрографом

[myster i]

Буду судить так,как написано в Правилах АМТ т.е. 4 см от края щелкографии. Если в следующем году поменяют -буду следовать НОВЫМ правилам.

с этого момента?
до этого как судил?

Оффтопик

Саламчик с Кавказа

[myster i]

Что плохого в том, что сцена выше уровня глаз? Или если в других форматах снимают, то и мы обязаны? Как за личные вещи в салоне?
Правила исправлять не лень, не представляете объём работы по этому вопросу в межсезонье. Актуальные вопросы обсуждаются и относительно решения оных корректируются правила. К сожалению, не все моменты можно учесть и по ряду вопросов, в том числе по которым я с вами согласен (непрозрачные края и т.п.) возникают разногласия и в наших рядах, а конечное решение принимает А.Лысенко.

Всё представляем, по этому и подсказываем про бред и дыры.

Красава! Эмоции плеснул и гордо удалился "весь в белом"!

Дык побольше таких "эмоций", да тем кто решает в мозг.

[myster i]

 А к тому, что мои предложения в том разделе обсмеяли, затроллили и вообще не хочу вспоминать - такое ощущение что только мне это нужно, а остальным скучно. Вот и посмеяться решили. 
 

Не всем Всевышний выделил в обиход аналитическое мышление, у тебя оно есть бесспорно!!! 
Те кто троллил, я их видел на площадке, как они научились уходить от прямых вопросов по правилам тож знаю.

[myster i]

В 2008 году один парень задавал простые вопросы на эммовском форуме, форумчане не вникнув в суть вопросов начали его троллить, пока Милявский сам не разобрался по этим вопросам и не стал отвечать конкретикой.