Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Scanspeak 10F против Audison Thesis TH 3.0 Voce


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1828

#1421 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 06 February 2020 - 10:35

Пока Папа Карло учит пользоваться гуглом, подведу промежуточный итог... :rolleyes:

 

Разумеется, делаю это с умным видом... ;)

 

Из всего комплекса параметров качества системы, основными для масштабности можно назвать всего два:

1. Нижняя граница воспроизводимого диапазона.

2. Уровень максимальной неискажённой громкости.

 

Таким образом, я утверждаю, что при прочих равных, система, имеющая превосходящие указанные параметры, будет восприниматься, как более масштабная.

Не будем называть это аксиомой, это моё понимание... :cool:

Упс.

1.По АЧХ? Ну будет там 20Гц практически "в полку", а может и с подъёмом на низах. Значит масштабно?

2.Если очень громко и чисто, то "масштабно". А как громкость прибрали, так сразу масштаб и закончился?

 

Прочие равные, это кто такие?



#1422 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 February 2020 - 10:56

Пока Папа Карло учит пользоваться гуглом, подведу промежуточный итог... :rolleyes:

 

Разумеется, делаю это с умным видом... ;)

 

Из всего комплекса параметров качества системы, основными для масштабности можно назвать всего два:

1. Нижняя граница воспроизводимого диапазона.

2. Уровень максимальной неискажённой громкости.

 

Таким образом, я утверждаю, что при прочих равных, система, имеющая превосходящие указанные параметры, будет восприниматься, как более масштабная.

Не будем называть это аксиомой, это моё понимание... :cool:

Таким образом, Вы ввели еще один термин "масштабность" и истолковали его, так как только Вы его понимаете (потому что сами же и придумали).

Внимание, вопрос: зачем? :o

Вы пишете Аудиоевангелие от Меркулова?



#1423 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 06 February 2020 - 11:00

Вы пишете Аудиоевангелие от Меркулова?


Мазер дарлинг! Итс фан то лив ин Раша, риали фан ))

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#1424 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 February 2020 - 11:03

Упс.

1.По АЧХ? Ну будет там 20Гц практически "в полку", а может и с подъёмом на низах. Значит масштабно?

2.Если очень громко и чисто, то "масштабно". А как громкость прибрали, так сразу масштаб и закончился?

 

Прочие равные, это кто такие?

Вот так... ;)

1. В целом да.

2. Не закончился, а уменьшился.

(ceteris paribus) Латинское выражение "при прочих равных условиях". Оно означаетчто все прочие условия, характеризующие качество звучания аудиосистемы должны быть равными.

Причём это как измеряемые параметры, так и не измеряемые...

Самым простым примером уменьшение масштабности будет простое отключение сабвуфера при играющей системе...

Уменьшится громкость и приподнимется нижняя граница воспроизводимого диапазона...

Прочие параметры останутся практически без изменений... :cool:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1425 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 February 2020 - 11:03

Мазер дарлинг! Итс фан то лив ин Раша, риали фан ))


Урал иц нот ол Раша!
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1426 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 February 2020 - 11:07

Вот так... ;)
1. В целом да.
2. Не закончился, а уменьшился.
(ceteris paribus) Латинское выражение "при прочих равных условиях". Оно означает, что все прочие условия, характеризующие качество звучания аудиосистемы должны быть равными.
Причём это как измеряемые параметры, так и не измеряемые...
Самым простым примером уменьшение масштабности будет простое отключение сабвуфера при играющей системе...
Уменьшится громкость и приподнимется нижняя граница воспроизводимого диапазона...
Прочие параметры останутся практически без изменений... :cool:

А теперь гряньте нам что нибудь!(с)

Желательно (архи) с измерениями, графиками и прочей атрибутикой.
Ибо когда в обществе оказывается новый пишущий евангелие от самого себя - значит и по воде ходить должен уметь.
А так все это выглядит весьма по кащенски: Хочешь - стань самим Буденным. Хочешь - лошадью его... (с)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 February 2020 - 11:10

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1427 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 06 February 2020 - 11:11

Вот так... ;)
1. В целом да.
2. Не закончился, а уменьшился.
(ceteris paribus) Латинское выражение "при прочих равных условиях". Оно означает, что все прочие условия, характеризующие качество звучания аудиосистемы должны быть равными.
Причём это как измеряемые параметры, так и не измеряемые...
Самым простым примером уменьшение масштабности будет простое отключение сабвуфера при играющей системе...
Уменьшится громкость и приподнимется нижняя граница воспроизводимого диапазона...
Прочие параметры останутся практически без изменений... :cool:

Действительно.
А вот если вместо саба отключить твитер то что с масштабностью будет?

#1428 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 February 2020 - 11:17

Я встречал выражение применительно к системе "передает масштабность записи", но это, насколько я понимаю, предусматривало набор параметров- и динамический диапазон, и естественную реверберацию записи, и частотный диапазон, и параметры сцены- всё вместе.

Обычно аудиожурналисты этим подчеркивают, что система не "камерная" (то есть плоская, но с "солистка со слипшимися губами пыталась присесть Вам на колени" :o  ).


Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 February 2020 - 11:19


#1429 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 February 2020 - 11:23

Таким образом, Вы ввели еще один термин "масштабность" и истолковали его, так как только Вы его понимаете (потому что сами же и придумали).

Внимание, вопрос: зачем? :o

Вы пишете Аудиоевангелие от Меркулова?

Думаю, что многим будет полезно понимать, что от чего зависит, и что на что влияет... :cool:

Дело по сути добровольное... ;)

Можно взять на вооружение, можно просто проигнорировать... :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1430 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 February 2020 - 11:27

Вячеслав, немного нескромный вопрос. Хочу попросить у Вас поделиться со мной информацией. Можно в личку...
Каковы параметры сцены у Вас в автомобиле? Только если можно не по техническим трекам формата АМТ. Лучше Иаска или ЕММА.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1431 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 06 February 2020 - 11:28

Думаю, что многим будет полезно понимать, что от чего зависит, и что на что влияет... :cool:

Дело по сути добровольное... ;)

Можно взять на вооружение, можно просто проигнорировать... :o

***Да можно и взять! Вот только ЧТО? Субъективный термин, который вы все никак не можете описать понятно,  а самое главное, совсем не ясно как им пользоваться. А так же, где граница между масштабностью и НЕ масштабностью!



#1432 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 February 2020 - 11:29

Думаю, что многим будет полезно понимать, что от чего зависит, и что на что влияет...

То есть несете свет в массы. :o


Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 February 2020 - 11:29


#1433 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 February 2020 - 11:31

***Да можно и взять! Вот только ЧТО? Субъективный термин, который вы все никак не можете описать понятно, а самое главное, совсем не ясно как им пользоваться. А так же, где граница между масштабностью и НЕ масштабностью!


Кстати, интересный вопрос. Особенно в свете того, что Вячеслав долго и упорно экспериментировал в своем автомобиле с сабвуферами, которые по сути и не сабвуферы вовсе. Но ведь утверждает, что ежели такой НЕсабвуфер отключить...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 February 2020 - 11:32

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1434 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 February 2020 - 12:00

Действительно.
А вот если вместо саба отключить твитер то что с масштабностью будет?

Ничего не будет, останется без изменений...

Изменятся другие ощущаемые параметры, например - эмбиенс...

Тут надо оговориться, что если вы отключите всё кроме сабвуфера, то есть "уберёте всю картинку" кроме самого низа, то речь о масштабности потеряет смысл...

Не останется информации, которая подлежит "масштабированию" посредством сабвуфера... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1435 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 February 2020 - 12:05

Я встречал выражение применительно к системе "передает масштабность записи", но это, насколько я понимаю, предусматривало набор параметров- и динамический диапазон, и естественную реверберацию записи, и частотный диапазон, и параметры сцены- всё вместе.

Обычно аудиожурналисты этим подчеркивают, что система не "камерная" (то есть плоская, но с "солистка со слипшимися губами пыталась присесть Вам на колени" :o  ).

Это не противоречит моим заключениям... :cool:

Подрежьте эту систему снизу и масштабности сразу поуменьшится... :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1436 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 06 February 2020 - 12:17

Ничего не будет, останется без изменений...

Изменятся другие ощущаемые параметры, например - эмбиенс...

Тут надо оговориться, что если вы отключите всё кроме сабвуфера, то есть "уберёте всю картинку" кроме самого низа, то речь о масштабности потеряет смысл...

Не останется информации, которая подлежит "масштабированию" посредством сабвуфера... ;)

***Почему? 

Значит при отключении саба изменения есть, а без твитера изменений нет.

Мы про "масштабность". Эмбиенс нас не интересует.

И опять же... без твитера масштаб не теряем, а без средника? А без мидбаса с одним сабом вообще бессмысленно говорить, по вашим словам. Так где граница?


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 06 February 2020 - 12:19


#1437 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 February 2020 - 12:19

Мы про "масштабность". Эмбиенс нас не интересует.
 

Почему же? Может там и эмбиенс как то по особому понимают. )))


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1438 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 February 2020 - 12:21

То есть несете свет в массы. :o

Да... делюсь многолетними наработками и изысканиями... :cool:

Можно сказать, расчищаю новичкам путь к вершине усыпанный граблями... ;)

Не на все придётся наступить, если использовать чужой опыт... :) 

Не... по граблям оно, конечно, познавательнее, чем какому-то дядьке на слово верить...

Если времени/средств вагон, да с крепким лбом, то в путь! мимо форума... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1439 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 February 2020 - 12:42

***Почему? 

Значит при отключении саба изменения есть, а без твитера изменений нет.

Мы про "масштабность". Эмбиенс нас не интересует.

И опять же... без твитера масштаб не теряем, а без средника? А без мидбаса с одним сабом вообще бессмысленно говорить, по вашим словам. Так где граница?

Вы задаёте вопросы по сообщению, в котором уже есть ответ...

Не пойму про какую границу вы спрашиваете... Граница чего?

Расширяя воспроизводимый диапазон вниз - добавляется масштабности...

 

Пример (образный)...

Играет система от 80 Гц... это условно картинка 6х9

Расширяем диапазон вниз до 40 Гц - это уже картинка 12х18

Убираем средник - делаем дыру в средней части картинки... То есть масштаб (размер 12х18) остался, а понять нельзя что мы видим... :o  


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1440 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 06 February 2020 - 12:48

Да... делюсь многолетними наработками и изысканиями... :cool:
Можно сказать, расчищаю новичкам путь к вершине усыпанный граблями... ;)
Не на все придётся наступить, если использовать чужой опыт... :) 
Не... по граблям оно, конечно, познавательнее, чем какому-то дядьке на слово верить...
Если времени/средств вагон, да с крепким лбом, то в путь! мимо форума... :D

Уверенность есть , что для кого-то этот путь (имени В.Меркулова) не станет хождением по граблям?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных