Сообщений в теме: 1828

[павел эт хоум]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Фев 2020 - 18:19:

Мимо...

Паша, на высоких частотах нет масштабности... 

От природы нет... (и дельфин тут никаким боком не катит... комар катит... )

Я спрашивал папу про масштабность рояля, когда играет одна самая верхняя нота (самая правая клавиша)...

И тут папа слился не спроста...

Подумайте об этом (я не про слив, а про сущность вещей... хотя, слив туда же)...

Это вы так решили и об этом всем рассказываете.

А вот я считаю иначе- на высоких масштабности -куча.

И даже если вы сыграете самую верхнюю ноту на рояле, вы всё равно ощутите , что инструмент-большой. И даже отличите рояль от пианино.

Но и даже не в этом суть: как правило звуки природы не состоят из одной лишь ноты. Потеря любой части или акцентирование другой-потеря масштаба.

Масштабности не может быть без соразмерности, гипер и гипотрофия вредит восприятию.

[павел эт хоум]

jed написал(а) 06 Фев 2020 - 18:29:

Полностью, согласен.

Про границу, не согласен. Так как если НЧ, тянет нижнюю СЧ, то пофиг до куда будет СЧ.

Слушай, ну вот есть  в природе масштабные, но тихие явления.

Степь, к примеру. Она бесконечная и наполнена звуками, их огромное множество, но громких там нет. Шелест травы, пение птичек, звуки насекомых, ветер. Всё это складывается в огромное просторное звуковое поле. И на этом, безусловно масштабном, звуковом поле отчетливо слышен каждый суслик.

И никаких слонов для сабвуфера.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 06 February 2020 - 22:14

[Вячеслав Меркулов]

jed написал(а) 06 Фев 2020 - 18:29:

Полностью, согласен.

Про границу, не согласен. Так как если НЧ, тянет нижнюю СЧ, то пофиг до куда будет СЧ.

На русский переведите, плиззз...

[Вячеслав Меркулов]

jed написал(а) 06 Фев 2020 - 18:30:

А если речь про двухполоску?

А там про что была речь?

Про количество полос?

[Вячеслав Меркулов]

павел эт хоум написал(а) 06 Фев 2020 - 19:13:

Слушай, ну вот есть  в природе масштабные, но тихие явления.

Степь, к примеру. Она бесконечная и наполнена звуками, их огромное множество, но громких там нет. Шелест травы, пение птичек, звуки насекомых, ветер. Всё это складывается в огромное просторное звуковое поле. И на этом, безусловно масштабном, звуковом поле отчетливо слышен каждый суслик.

И никаких слонов для сабвуфера.

Сорри... обращение не ко мне...  

Ну прям зачитался...

Пару вопросов:

Откуда инфа, что степь бесконечная? Из гугла?

Но уж точно не из слуховых ощущений...

Я вам эти ощущения обеспечу в комнате 2х1,5 метра динамиками 3 дюйма (такими, которые у вас в заначке лежат для новой машины)...

Вы о каком масштабе вообще?

[Вячеслав Меркулов]

павел эт хоум написал(а) 06 Фев 2020 - 19:09:

Это вы так решили и об этом всем рассказываете.

А вот я считаю иначе- на высоких масштабности -куча.

И даже если вы сыграете самую верхнюю ноту на рояле, вы всё равно ощутите , что инструмент-большой. И даже отличите рояль от пианино.

Но и даже не в этом суть: как правило звуки природы не состоят из одной лишь ноты. Потеря любой части или акцентирование другой-потеря масштаба.

Масштабности не может быть без соразмерности, гипер и гипотрофия вредит восприятию.

Эх... если бы я мог так решать...

Всё решили задолго до меня при создании мира...

Вы можете считать как угодно, от этого мир не перевернётся...

Пока ещё нет в природе вещи (даже рукодельной высокотехнологичной), которая бы при маленьком размере создавала бы масштабные звуки...

Я понимаю, что Овна не переубедить...

Но разберитесь хоть сами в этом вопросе...

[павел эт хоум]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Фев 2020 - 19:33:

Сорри... обращение не ко мне...

Ну прям зачитался...

Пару вопросов:

Откуда инфа, что степь бесконечная? Из гугла?

Но уж точно не из слуховых ощущений...

Я вам эти ощущения обеспечу в комнате 2х1,5 метра динамиками 3 дюйма (такими, которые у вас в заначке лежат для новой машины)...

Вы о каком масштабе вообще?

Почему из гугла, я там нередко бываю.

А вот похвальбы, что вы  обеспечите, это, Слава, от незнания вашего происходят.
 

[павел эт хоум]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Фев 2020 - 19:45:

Эх... если бы я мог так решать...

Всё решили задолго до меня при создании мира...

Вы можете считать как угодно, от этого мир не перевернётся...

Пока ещё нет в природе вещи (даже рукодельной высокотехнологичной), которая бы при маленьком размере создавала бы масштабные звуки...

Я понимаю, что Овна не переубедить...

Но разберитесь хоть сами в этом вопросе...

Слава, когда вы разъясните термин "масштабные звуки", мы разговор продолжим.

[vaty]

Немного топлива добавлю))))
http://wikiwhat.ru/М...what.ru/Масштаб

[Lex_audio]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Фев 2020 - 11:57:

Нет никакой границы...
Если есть сцена (глубина, высота, ширина), то это уже «картинка» со своим масштабом...
Нет картинки - нет масштаба.

***Блиииин! Я пас! В очередной раз!

То масштаб от размера динамика, то от сабвуфера он приходит, теперь "нет картинки нет масштаба". Как же вас разуметь....?

Вы ж только недавно писали о том, что отключение твитера не изменит масштаба. Но ведь твитер активно участвует в создании "картинки". Ну почему вы так не последовательны? "Хрен победишь" ваши объяснения. Ладно!

[Lex_audio]

jed написал(а) 06 Фев 2020 - 14:00:

А тем, не менее подитожить, пока нечем.

Задам прямо.
А то намеками, никто не понимает.

Громкость АС, влияет на масштаб?
Удаленность ДГ, влияет на масштаб?
Диаметр ДГ, влияет на масштаб?
Количество полос (ДГ), влияет на масштаб?
Форма АЧХ, влияет на масштаб?
Помещение, влияет на масштаб?
Размещение АС, влияет на масштаб?

***Отвечаю! На все вопросы.... ДА! Все влияет на все! И даже то что не влияет, все равно влияет! Вопрос в том.. что в большей,  а что в меньшей степени.

[prohozhi]

Кстати, Папа Карло, а в рупор широкогогорлый (без предкамеры) не пробовали свои СЧ ставить? Есть же готовые рупора под 2". Типа такого:
https://usspeaker.com/h2ea-1.htm
Может вполне интересно получиться...
Чтото типа по мотивам рупоров ID и для авто мож сгодилось бы.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 07 February 2020 - 00:32

[vaty]

И все же- сколько суслику понадобиться съесть гороха, что бы его переработанный горох был способен показать расскат грома в *полном масштабе*? Не разорвет ли суслика? Я уже переживаю за суслика.
Кстати бред чистой воды, про рояль. Что нижняя клавиша рояля, что верхняя одинаково покажут *масштаб* рояля. Тоже самое с акустической гитарой и прочими инструментами. Часота воспроизводимого звука и уж тем более громкость ни как не связаны с масштабированием инструмента.

[vaty]

Вот здесь инструмент один и тот же. Одни играют выше, вторые ниже. Тональность и уровень инструментов так же разные. Какой из них играет масштабней?)))
https://youtu.be/mjvGjUovxPU

Сообщение отредактировал: vaty - 07 February 2020 - 00:15

[prohozhi]

Кстати, о рояле.
Как то раз я на рояле... А не, эт про Ржевского.
Очень интересно на два микрофона (???) записано пианино в треке "Draconian" The Cry of Silence, в конце трека.
https://youtu.be/uF4k11lSaVk

Сообщение отредактировал: prohozhi - 07 February 2020 - 00:16

[SergioClean]

jed написал(а) 06 Фев 2020 - 14:00:

А тем, не менее подитожить, пока нечем.

Задам прямо.
А то намеками, никто не понимает.

Громкость АС, влияет на масштаб?
Удаленность ДГ, влияет на масштаб?
Диаметр ДГ, влияет на масштаб?
Количество полос (ДГ), влияет на масштаб?
Форма АЧХ, влияет на масштаб?
Помещение, влияет на масштаб?
Размещение АС, влияет на масштаб?

Если контент не содержит элементов реверберации, а голос исполнителя не вибрирует, никакой масштабности не будет ни на одной системе.
Я приводил пример с Шинед О,Коннор, могу еще много примером привести. Там масштабностью вся запись дышит. И не важно, на какой системе её слушать.

Сообщение отредактировал: SergioClean - 07 February 2020 - 01:15

[AUDIOFIL]

Вот не думал что  scanspeak 10F против Audison Thesis  вызовет столько споров.... и так маштабно...         

[SergioClean]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Фев 2020 - 15:56:

Громкость влияет однозначно... Но не до понимать, что громкостью можно "раздуть" масштаб без ограничения...
Можно послушать свою систему чуть тише комфортной громкости, а потом добавить 3 дБ и сравнить ощущения масштаба...
Если при повышении громкости пойдут призвуки и/или искажения, то прощай масштаб... (не хватает неискажённой громкости)
 
Удалённость ДГ влияет на масштаб опосредованно через громкость... (дальше=тише=мельче)...
 
Диаметр ДГ впрямую влияет на масштаб большей площадью излучения и опосредованно через  громкость и нижнюю границу воспроизведения...
 
Помещение ограничивает масштаб своими размерами...
 
Остальное тоже может влиять, но нельзя сказать однозначно в какую сторону...
Всё в конце концов сводится к двум параметрам о которых я говорил (пост 1414), повторю:
1. Нижняя граница воспроизводимого диапазона.
2. Уровень максимальной неискажённой громкости.

Эти параметры - громкость и НЧ, влияют только на восприятие... масштабность тут не причем.

Слав, послушай запись поющего на ветке соловья и сравни с любой записью, например, оргАна.
Где будет больше масштабности?
Где её не будет вообще...???
Можно не отвечать...)))

Вот это послушай - тонкие женские голоса, а какая МАСШТАБНОСТЬ (причем на любой громкости и в начале вообще без низких частот)...!!!

[Папа Карло]

jed написал(а) 06 Фев 2020 - 18:34:

Я не против, а только- ЗА, когда разговор ведётся с профессионалами своего дела.
Только грубить, можно поменьше. И поменьше щеголять знаниями. Как например- это делает Олег, Lex который.
У Вас, опыт большой. Спрошу у Вас. Вы слушали бериллиевые СЧ? Есть смысл их в машину тащить?

Я грубил? Возможно резок, но не грубил никому. По остальным вопросам не ко мне. Но личное убеждение, что Вам пока бериллиевые ВЧ в машину тащить не надо. Особенно на фоне того железа, что уже стоит... Ну не нужен в машине электронный микроскоп! Можно проще, дешевле и самое главное - что это себя окупит и будет оценено...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 07 February 2020 - 05:51

[Папа Карло]

prohozhi написал(а) 06 Фев 2020 - 20:55:

Кстати, Папа Карло, а в рупор широкогогорлый (без предкамеры) не пробовали свои СЧ ставить? Есть же готовые рупора под 2". Типа такого:
https://usspeaker.com/h2ea-1.htm
Может вполне интересно получиться...
Чтото типа по мотивам рупоров ID и для авто мож сгодилось бы.

Пробовал. Но советовать рупор никому не буду. Рупорная акустика не моё. А рупора на пищалки вообще не моё...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 07 February 2020 - 05:52