Сообщений в теме: 1828

[Вячеслав Меркулов]

Конечно о сабе. Точнее о подводимой мощности на него (в среднем по тестеру) при среднем звуковом давлении в 90 дб. Измерения среднего давления проводились микрофоном и соответствующим подразделом в его софте. То бишь достаточно точно. При этом данные ватты и звуковое давление получены в помещении 36 квадратных метров на расстоянии от акустики около 2,5 метров.

Без стёба, реально интересно...

Какого размера саб?

И на какой частоте (вниз) падение давления на -3 дБ?

[Вячеслав Меркулов]

Вячеслав, как бы тут над Вами мы все не глумились, но лично я наблюдаю (как Вы наверное поняли) за Вашими дрязгами и переустройствами. Не смотря на наши разногласия - снимаю шляпу и становлюсь на одно колено...
Ребятам установщикам передавайте от меня глубокое КУ аж пять раз подряд!

Заказные только подиумы на фронт...

Делали люди с золотыми руками в точном соответствии с моим ТЗ...

Передам при встрече ваше КУ...

Всё остальное делал собственноручно, значит и мне КУ достанется...

Спасибо!

[Папа Карло]

Заказные только подиумы на фронт...
Делали люди с золотыми руками в точном соответствии с моим ТЗ...
Передам при встрече ваше КУ...
Всё остальное делал собственноручно, значит и мне КУ достанется...
Спасибо!

Вам само собой 10 КУ не смотря даже на Ваши сусанинские манёвры)))

[Вячеслав Меркулов]

Вам само собой 10 КУ не смотря даже на Ваши сусанинские манёвры)))

))) 

 

Без стёба, реально интересно...

Какого размера саб?

И на какой частоте (вниз) падение давления на -3 дБ?

Но самое интересное, как саб может играть низ без видимых перемещений диффузора?

Тем пятнашкам, которые я перепробовал, это не удавалось...

У Кикса на АЧХ совсем небольшая прибавка вниз, но даётся только значительно бОльшим ходом диффузора... 

[Папа Карло]

)))


Но самое интересное, как саб может играть низ без видимых перемещений диффузора?
Тем пятнашкам, которые я перепробовал, это не удавалось...
У Кикса на АЧХ совсем небольшая прибавка вниз, но даётся только значительно бОльшим ходом диффузора...

Было 4 Ориса в щитах AMW-154... Могли они от 50 герц в линейку... Потом их сменили две Иволги в переделке (добавил магнитов и сделал мягкий колпак) в ФИ. В результате просто снизил резонанс и добротность чтобы ФИ работал от 20 герц. Пока по факту получилось от 25 герц. Эффект от пары Иволог как не странно лучше 4-х Орисов... Чтобы что то там было видно по ходу на глаз нужно поставить что то реально около 20 герц и весьма мощное. Усилители около сотни ватт на канал. Но не отрабатывают такого весьма давно. Хотя, когда экспериментировал с десятками Арслабами - частенько входили в защиту. Вот и перешел на пятнашки)))
В щитах, кстати, ход был виден. Но тоже небольшой, около 5 мм. Но ведь и площадь была 4 пятнашки вместо двух. Когда стояли Арслабы, то тоже были щиты. Долбили они так, что ход был под 10 мм и больше, а толку не густо было...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 February 2020 - 21:02

[jed]

)))

Но самое интересное, как саб может играть низ без видимых перемещений диффузора?
Тем пятнашкам, которые я перепробовал, это не удавалось...
У Кикса на АЧХ совсем небольшая прибавка вниз, но даётся только значительно бОльшим ходом диффузора...

Аналогичная картина. 182-е хода нет- звук есть.
Дома карбоновые 12-ки, тоже самое.

Ход появляется, когда уже Очень громко. Ну или когда синус на музыку наложен в +6дб.

[jed]

Нет, не замерял...
Знание параметров на звук не влияет...
Ну только если очень внушительный чел попадётся, который получив цифру параметра начнёт слышать по другому...

А серьезно?

[Вячеслав Меркулов]

Было 4 Ориса в щитах AMW-154... Могли они от 50 герц в линейку... Потом их сменили две Иволги в переделке (добавил магнитов и сделал мягкий колпак) в ФИ. В результате просто снизил резонанс и добротность чтобы ФИ работал от 20 герц. Пока по факту получилось от 25 герц. Эффект от пары Иволог как не странно лучше 4-х Орисов... Чтобы что то там было видно по ходу на глаз нужно поставить что то реально около 20 герц и весьма мощное. Усилители около сотни ватт на канал. Но не отрабатывают такого весьма давно. Хотя, когда экспериментировал с десятками Арслабами - частенько входили в защиту. Вот и перешел на пятнашки)))
В щитах, кстати, ход был виден. Но тоже небольшой, около 5 мм. Но ведь и площадь была 4 пятнашки вместо двух. Когда стояли Арслабы, то тоже были щиты. Долбили они так, что ход был под 10 мм и больше, а толку не густо было...

Слишком профессиональный текст, чтобы понять слёту...

Перечитал раз 5...

Понял, что речь про домашку...

И понял, что самые низкие частоты возникают при видимом ходе диффузора даже при большой площади диффузоров...

Мощность для такого перемещения тоже потребуется... 

Собственно в этом и хотел убедится...

Заодно прозвучало - что размер имеет первостепенное значение, нежели ход диффузора...

То есть от маленьких размеров низа ждать не приходится, как бы сильно они не перемещались...

Или, как говориться, вижу только то, что хочу видеть?

 

И вопрос чисто про АЗ...

Как можно добиться линейки ниже 50 Гц в авто?

[Вячеслав Меркулов]

Аналогичная картина. 182-е хода нет- звук есть.
Дома карбоновые 12-ки, тоже самое.

Ход появляется, когда уже Очень громко. Ну или когда синус на музыку наложен в +6дб.

Вы, наверное, про частоты выше 50 Гц говорите?

Интересуют те, что ниже 40 Гц...

Первая октава... 

Есть мысли по её воспроизведению?

Не на спаде от 45 Гц, а в линейку?

[Вячеслав Меркулов]

А серьезно?

Чесслово... не мерил параметры...

Любительский подход, не судите строго...

Врать для "крутости" не вижу смысла...

[Вячеслав Меркулов]

Да я вас понимаю. Возраст , экология...пусть лежит.

А я вас не очень...

Возраст и пусть лежит - это как-то увязывается...

Экология тут каким боком?

[павел эт хоум]

А я вас не очень...
Возраст и пусть лежит - это как-то увязывается...
Экология тут каким боком?

Правым.Сами подумайте.
Мне надоело это обсуждение.

[DядяВова]

 

Интересуют те, что ниже 40 Гц...

Первая октава... 

Есть мысли по её воспроизведению?

Не на спаде от 45 Гц, а в линейку?

 

Линеечка из вопроса - она по микрофону или "как"???

 

И как быть с наличием салонных горбов/провалов ?

[Вожатый]

Интересуют те, что ниже 40 Гц...

Первая октава... 

 

Первая, значит.

Октава.

[Вячеслав Меркулов]

Линеечка из вопроса - она по микрофону или "как"???

 

И как быть с наличием салонных горбов/провалов ?

Ну, микрофон - он всегда помощник...

А линеечка на слух...

Третьоктавные нарезки в диапазоне одной октавы будут слишком широкими, наверное... не пробовал...

Я пользуюсь рядом синусов 20, 25, 30, 35, 40 и т.д. с легендарного диска-доктора...  

А горбы/провалы надо как-то компенсировать...

То есть там, где идёт салонное усиление (горб), исходный излучаемый сигнал, видимо, должен быть ослаблен...

А там, где идёт салонное ослабление (провал), там мало, что поможет... сколько не вливай, как в чёрную дыру...

Или как ещё можно повлиять?

Акустические резонансные ловушки?

Эквалайзер?

Что ещё?

[Вячеслав Меркулов]

Первая, значит.

Октава.

Ну так можно сказать про 20-40 Гц в техническом плане... 

Поскольку никто не застолбил, пусть будет - нотация ВМ... 

По научной нотации это примерно Е0-Е1

По музыкальной от ми субконтроктавы до ми контроктавы...

Но там с тысячными долями герца... и названия длинные...

А так просто и коротко... И всем было понятно, раз мы считаем октавы с 20 Гц

Пойдёть?

[DядяВова]

Ну, микрофон - он всегда помощник...

А линеечка на слух...

Третьоктавные нарезки в диапазоне одной октавы будут слишком широкими, наверное... не пробовал...

По собственному опыту

Микрофон тут совсем не помошник (был у меня саб 8", по микрофону выдавал АЧХ в линейку (с салонными горбами/провалами ессно) ниже 40 Гц.

 

Но не играл он ниже 40Гц.

На 1/3 октавной нарезке 40 ещё было как то слышно (со значительным спадом по отношению к 50 гц) а всё что ниже - слышно не было - типа "совсем".

 

Пыс. а вот при совместной работе этой восьмерки с 12" сабом (фриэйр), отключение малыша было слышно и на 25 Гц шуме

(Впрочем как и включение/отключение  фильтра даже на 15 Гц/6 дб.окт)

 

Такие вот чудеса сложения площадей сабовых излучателей...

[Папа Карло]

Понял, что речь про домашку...

Да, но я в авто никогда ничего не городил пока не отслушивал в домашке. И попав в автозвук всячески внедрял домашние подходы в автозвук и наоборот. По другому как работать никогда не понимал. И уже не пойму)))

И понял, что самые низкие частоты возникают при видимом ходе диффузора даже при большой площади диффузоров...

Да. Но 10" может выйти на максимальный ход уже на частоте 50-60 герц, а пятнашка ниже 40, восемнашка может вообще не выйти ( ниже 20 герц информации очень мало как правило). Конечно все это зависит от совокупности параметров динамика, но закономерность все равно общая.  И из за такой закономерности никогда не понимал строителей "быстрых сабвуферов" на мелких калибрах. Пятнашка даже диффом не пошевелит - а выдаст все что нужно. При этом десятка может только разве что резво пукнуть...)))

То есть от маленьких размеров низа ждать не приходится, как бы сильно они не перемещались...

Не совсем так. Но поскольку в автозвуке основная масса динамиков - это все таки полный шлак. Можно назвать и этот факт общей закономерностью.

Хотя мое видение данной проблемы лежит в несколько иной плоскости. Я думаю, что все это происходит из за издержек самой конструкции динамиков. Она однообразна, и взяв динамик из про сектора, можно догрузив его гирей - получить автомобильный или домашний динамик.   При этом лично для меня корифеями динамикостроения остаются Сис и Сканспик. У этих фирм иногда общие закономерности бывают приятно нарушены.

Как можно добиться линейки ниже 50 Гц в авто?

Методику "как" предлагал давно. Но из за того что не было достаточно точного измерительного оборудования тогда не получилось выяснить ее полную работоспособность. Особого смысла ее описывать в очередной раз не вижу.  Но дело закончилось тем не менее некоторыми рецептами. В последних своих автомобильных проектах использовал динамики отличающиеся по параметрам, рекомендованным в АЗ.    Мне виделось, что резонанс в ЗЯ в районе 60 герц - борщ! И потому делал резонанс не выше 45 герц или ниже.  По крайней мере эти сабы басили всегда, а при желании их можно было легко режектировать эквалайзером или фильтром. И да, в машинах тоже перешел на пятнашки (хотя конечно были исключения по желанию заказчика).

[Папа Карло]

Вов, выкинь свой микрофон)))
Чудес не бывает. Бывают измерения с большой погрешностью... И доказательство тому твой переход на третьоктавную нарезку. Слава Богу ты на синусы не перешел как Северин)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 February 2020 - 08:18

[DядяВова]

Вов, выкинь свой микрофон)))
Чудес не бывает. Бывают измерения с большой погрешностью... И доказательство тому твой переход на третьоктавную нарезку. Слава Богу ты на синусы не перешел как Северин)))

 

 

А чООО сразу - выкинь то ????


Ну лежит себе спокойненько,  им практически не пользуюсь. Вот и пусть лежит -  тем более что даренному коню никуданесмотрят...