Сообщений в теме: 220

[DM Rocker]

Привет передаче *что, где, когда*!!! Может знатоки поделятся, в твоем лице (ну или еще кто то) что есть *лучшая фазовая согласованность* и куда надо смотреть при замере фазовой характеристики, что бы ее увидеть ( в смысле лучшность).И самое главное ее зависимость от аппроксимации фильтра, при реальном замере ас.
Раньше и ложками деревянными жрали, в валенках ходили и воду ведрами, на коромысле носили. Носи на здоровье валенки- я не против.
Зы. Ты на досуге поинтересуйся (только сам, без *знатоков*) у тех кто фильтра ваяет сам, для пассивной акустики- у них батерворт, линквиц или еще какой вид кроссовера. Уверен ответ тебя поставит в тупик, в поиске *лучшей фазовой согласованости*.)))))

А при чем здесь домашка?
Вот уж не думал , что простой вопрос столько эмоций вызовет .
Ссылку на Знатока как-то тебе в Ватсап сбрасывал.
Видимо посмотреть что-то помешало.
С наступающим.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 31 December 2019 - 11:00

[vaty]

А при чем здесь домашка?
Вот уж не думал , что простой вопрос столько эмоций вызовет .
Ссылку на Знатока как-то тебе в Ватсап сбрасывал.
Видимо посмотреть что-то помешало.
С наступающим.

Ровно при том, что смысл абсолютно одинаков.
А там смотреть есть что, по данному вопросу, тобой же поднятым? Задай своему Знатоку вопрос относительно предмета обсуждения. В прошлой теме от него была только абстракция, поднятые вопросы остались без ответов.
И тебя с наступающим.

[DM Rocker]

Ровно при том, что смысл абсолютно одинаков.
А там смотреть есть что, по данному вопросу, тобой же поднятым? Задай своему Знатоку вопрос относительно предмета обсуждения. В прошлой теме от него была только абстракция, поднятые вопросы остались без ответов.
И тебя с наступающим.

Не про него. Он такой же мой как и твой.
Смысл может и одинаков(с натяжкой) , а способы решения кардинально другие.
Вопрос мне кажется был решен на паре первых страниц.
Какая конкретика тебе еще была нужна - неизвестно.

[vaty]

Не про него. Он такой же мой как и твой.
Смысл может и одинаков(с натяжкой) , а способы решения кардинально другие.
Вопрос мне кажется был решен на паре первых страниц.
Какая конкретика тебе еще была нужна - неизвестно.

Какие способы то, Дим? Да еще кардинально другие(???). Зачем говорить абстрактно? Ты поднял вопрос применения фильтров с разной аппроксимацией и их влияния на фазовую характеристику. Вот я и ожидаю от тебя весомых аргументов о вреде применения разных фильтров, одного порядка.

[DM Rocker]

Какие способы то, Дим? Да еще кардинально другие(???). Зачем говорить абстрактно? Ты поднял вопрос применения фильтров с разной аппроксимацией и их влияния на фазовую характеристику. Вот я и ожидаю от тебя весомых аргументов о вреде применения разных фильтров, одного порядка.

Вреда от них(разных фильтров и порядков) скорее всего нет никакого.
Хочешь - применяй.
Ты кросс в пассиве по 1 Гц сколько времени будешь настраивать ?
А в проце?
Может еще КДП обсудим? Комнату и машину?

[sewerin]

Знатоки утверждают , что на стыках полос фильтры нужно применять
одинаковые , для лучшей фазовой согласованности.

Это голая теория. Она не работает даже в хорошей симметричной КдП.
Развернули АС на слушателя - одно сведЕние. Поставили параллельно - надо пересводить. Не все стыки, а стык ВЧ-СЧ - точно надо. Отодвинули АС от стены - надо копаться во всех стыках, и ещё в АО НЧ звена. Приподняли на полметра - то же самое. Занесли в КдП диффузоры Шрёдера - всё по новой, СЧ звено уж точно. И т.д.
В машине, с её несимметричной посадкой и спецификой размещения динамиков, этих "несимметрий" ещё больше.

Сообщение отредактировал: sewerin - 31 December 2019 - 11:59

[DM Rocker]

Это голая теория. Она не работает даже в хорошей симметричной КдП.
Развернули АС на слушателя - одно сведЕние. Поставили параллельно - надо пересводить. Не все стыки, а стык ВЧ-СЧ - точно надо. Отодвинули АС от стены - надо копаться во всех стыках, и ещё в АО НЧ звена. Приподняли на полметра - то же самое.
В машине, с её несимметричной посадкой и спецификой размещения динамиков, этих "несимметрий" ещё больше.

Гриш , я не обсуждал вопросы перемещения акустики по комнате.
Куда вас несет?
Просто стык двух полос. И все.

[sewerin]

Гриш , я не обсуждал вопросы перемещения акустики по комнате.
Куда вас несет?
Просто стык двух полос. И все.

Нет такого "просто стык двух полос". Забудь. Есть стык полос - в конкретной КдП, при конкретной расстановке АС, при конкретных корпусах АС и динамиках. 

Сообщение отредактировал: sewerin - 31 December 2019 - 12:02

[DM Rocker]

Нет такого "просто стык двух полос". Забудь. Есть стык полос - в конкретной КдП, при конкретной расстановке АС, при конкретных корпусах АС и динамиках.

Пусть будет конкретный стационарный случай.
Не трогаем акустику с места.

[sewerin]

Пусть будет конкретный стационарный случай.
Не трогаем акустику с места.

Ок. Смотря где находится стык, как расположены динамики. Может оказаться, что неодинаковые фильтры дадут интегрально лучшее фазовое согласование.

[vaty]

Вреда от них(разных фильтров и порядков) скорее всего нет никакого.
Хочешь - применяй.
Ты кросс в пассиве по 1 Гц сколько времени будешь настраивать ?
А в проце?
Может еще КДП обсудим? Комнату и машину?

Вообще не понял. Мы вроде пытаемся обсудить несколько иную сторону вопроса. В которой нет времени для построения пасс.кроса. тем более кпд и авто. Для чего приводить их в пример, если они к вопросу вообще ни как не относятся? Или ты хочешь вывести формулу баттерворт-батоерворт =авто, а бессель-баттерворт= домашка?

[DM Rocker]

Вообще не понял. Мы вроде пытаемся обсудить несколько иную сторону вопроса. В которой нет времени для построения пасс.кроса. тем более кпд и авто. Для чего приводить их в пример, если они к вопросу вообще ни как не относятся? Или ты хочешь вывести формулу баттерворт-батоерворт =авто, а бессель-баттерворт= домашка?

То что я спросил - все обозначено выше.
Одинаковость применяемых фильтров на стыке.
Остальное - твои фантазии.

[vaty]

То что я спросил - все обозначено выше.
Одинаковость применяемых фильтров на стыке.
Остальное - твои фантазии.

Конечно мои. Ты написал, дословно - http://www.bluesmobi...over/?p=1186381
Вот я и пытаюсь выяснить, почему солянка не канает. Мои то фантазии в чем? Пока только твои фантазии, исходя из твоего данного поста. Абсолютно ни чем не обоснованные. Разве только тем, что ты мне когда то кидал ссыль в ватсап, которое правда не имеет ни какого отношения к поднятому тобой же вопросом.
Ну так объясни, чем именно будут хороши одинаковые фильтра на стыке?

[AlexDP]

Вопрос любителям Дефоники: какие звуковые карты кто использует и по каким критериям их выбирали? Компы стандартные или делали какие-то манипуляции с ними?

[DM Rocker]

Конечно мои. Ты написал, дословно - http://www.bluesmobi...over/?p=1186381
Вот я и пытаюсь выяснить, почему солянка не канает. Мои то фантазии в чем? Пока только твои фантазии, исходя из твоего данного поста. Абсолютно ни чем не обоснованные. Разве только тем, что ты мне когда то кидал ссыль в ватсап, которое правда не имеет ни какого отношения к поднятому тобой же вопросом.
Ну так объясни, чем именно будут хороши одинаковые фильтра на стыке?

Не имеет , значит не имеет.

[vaty]

Вопрос любителям Дефоники: какие звуковые карты кто использует и по каким критериям их выбирали? Компы стандартные или делали какие-то манипуляции с ними?

На данный момент асус hdav 1.3. Не так давно был вельвет, на 4490. Сейчас что стоит- пока секрет.карту выбирал 7-8 лет назад. С компом каких то значительных манипуляций не делал.

[DM Rocker]

Ну так объясни, чем именно будут хороши одинаковые фильтра на стыке?

Они будут обладать одинаковым ГВЗ .
Если покопать - наверняка найдутся и другие преимущества.

[vaty]

Они будут обладать одинаковым ГВЗ .
Если покопать - наверняка найдутся и другие преимущества.

Кто? Кто именно будет обладать одинаковым гвз?
Покопай. А про какие преимущества у фильтров ты пишешь и как их можно рассматривать в отрыве от акустики?

[DM Rocker]

Кто? Кто именно будет обладать одинаковым гвз?
Покопай. А про какие преимущества у фильтров ты пишешь и как их можно рассматривать в отрыве от акустики?

Читай внимательнее.
Чем меньше ГВЗ - тем лучше для акустики.
Ты измерил свою акустику ?
Чем? Параметры Т-С есть?

[win76]

На данный момент асус hdav 1.3. Не так давно был вельвет, на 4490. Сейчас что стоит- пока секрет.карту выбирал 7-8 лет назад. С компом каких то значительных манипуляций не делал.

на сабре 38 не попадались на глаза решения многоканальные?