Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Активный кроссовер, зло или нет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 140

#101 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 12 June 2016 - 23:27

Учите мат часть, речь про катушку для СЧ 

Даже так??? :eek:

Для сабовой даже места не останется... :)


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#102 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 905 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 12 June 2016 - 23:28

Я бы поставил как на мид, но без сердечника. Я вообще склоняюсь к круглому проводнику, хотя дома и в машине пока на ВЧ стоят ленточные.

Раз такая пьянка_спрошу(а то в моём колхозе,даже трехполоску от ширика не отличают)

Как бы вы поделили helix p203(внизу активно,верх пассивно_какие номиналы),а то у меня два варианта

https://www.google.b...mobile&ie=UTF-8

Мануал первый 


Сообщение отредактировал: Грязный Гари - 12 June 2016 - 23:28

Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#103 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 12 June 2016 - 23:52

Как бы вы поделили helix p203

 

Не помню, чтобы слышал их. Мне ничего не скажет график, нужно помнить как играют, чтобы что-то посоветовать.

Но глядя на пик вверху диапазона (почти 10 дб на октаву) - у меня он вряд ли бы прижился, даже если бы это был мидбас, про сч вообще молчу.


Сообщение отредактировал: lexxm6 - 12 June 2016 - 23:54


#104 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 13 June 2016 - 05:31


Ну давай Ferrum... Задача : Re=4Ом , расчитать Г-аттенюатор , ослабляющий сигнал -6дб чтобы входное сопротивление цепи аттенюатора совместно с нагрузкой оставалось 4 Ом.

Продемонстрируй...


Изначально неверный подход при заданных параметрах:)


Что и тебя теперь начали учить азам пурпассива? :D


Видимо время пришло :D
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#105 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 13 June 2016 - 05:47

Да что ты... К примеру:
-При спаривании одинаковых даже по чуйке (ну или почти) 5" мидбаса и 10" саба на 80Гц по -6db и фильтhе нч 32Гц 2м он (саб) выходит на 80Гц при +10db, а при уменьшении гена на 0db, стык будет на 60Гц и -12db, а по -6db будет 40Гц.
-разница в гейнах между твитером и мидбасом будет тоже ощутимая далеко не 1db. -А задержка съедет вместе с частотой задержки. -Возможности оперативной коррекции =0.

Повторюсь, что твою мысль понял, в отличии от мастеров по дереву, но САБ и Мидбас не тот пример, чтобы его приравнивать к разделу СЧ/ВЧ. Срезы и уровни для СЧ/ВЧ рассчитываются на второй стадии проектирования пасс. кросса.

Резисторы в пассивных цепях не люблю, но еще меньше нравятся разновыставленные гейны на одном усилке.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 13 June 2016 - 05:52

Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#106 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 905 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 13 June 2016 - 08:21

Не помню, чтобы слышал их. Мне ничего не скажет график, нужно помнить как играют, чтобы что-то посоветовать.

Но глядя на пик вверху диапазона (почти 10 дб на октаву) - у меня он вряд ли бы прижился, даже если бы это был мидбас, про сч вообще молчу.

А так не для протокола,чисто теоретически?

кто_то ж потел и делал это сч

p.s.интересно,что похожая херня творится и  у 3.1 и ss 10f и делась с этим,что-то надо


Сообщение отредактировал: Грязный Гари - 13 June 2016 - 08:27

Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#107 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 June 2016 - 09:55

и делась с этим,что-то надо

Что сделать? Я бы искал дальше.

СЧ нужен, чтобы закрывать середину, а не низ середины. Либо безальтернативно стыковать все высокими порядками от 4 и выше, попадая в случае пассива на время и деньги с непонятным результатом.

У меня вопрос - как выбирались эти СЧ? Как они оказались у ТС?



#108 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 905 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 13 June 2016 - 09:56

Что сделать? Я бы искал дальше.

СЧ нужен, чтобы закрывать середину, а не низ середины. Либо безальтернативно стыковать все высокими порядками от 4 и выше, попадая в случае пассива на время и деньги с непонятным результатом.

У меня вопрос - как выбирались эти СЧ? Как они оказались у ТС?

Это у меня лежат, так подарили


Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#109 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 13 June 2016 - 10:32

Это у меня лежат, так подарили

В качестве лирического отступления, раньше, когда просматривал фотки соревнований всегда возникал вопрос, а хоть кто-то хоть раз установил в свою систему подаренный на этих соревках компонент и выступил с ним позже? )))

Ищите хорошие ДГ. Динамик должен ровно играть без подрезки вообще. Если такой найдете - он с любым кроссом у вас заиграет! 


Сообщение отредактировал: lexxm6 - 13 June 2016 - 10:32


#110 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 June 2016 - 11:11

Изначально неверный подход при заданных параметрах.

Так всегда говорят люди, умеющие пользоваться только программами-калькуляторами для L-pad. Но тут же становится ясно, что пользуются они этими калькуляторами потому, что не умеют составить систему из двух уравнений и решить ее. Это задачка из алгебры за 8 класс...
Так что на счет неверных подходов и о сдвиге частот можно было не писать изначально.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#111 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 13 June 2016 - 11:15

Как-то подзадержались... Давно пора переходить к расчетам водородной бомбы...:)


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#112 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 June 2016 - 15:06

Переходи...Я с удовольствием почитаю твои перлы. :p

 

Ты нашел, или кто то, ошибку в моем сообщении ( я на счет фактора ускорения :D)?   Там проще чем здесь! 

Тут уравнения квадратные... Опять же дискриминант нужно формулу вспомнить...


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 June 2016 - 15:13

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#113 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 13 June 2016 - 15:38

Переходи...Я с удовольствием почитаю твои перлы. :p

 

Ты нашел, или кто то, ошибку в моем сообщении ( я на счет фактора ускорения :D)?   Там проще чем здесь! 

Тут уравнения квадратные... Опять же дискриминант нужно формулу вспомнить...

Ты бы для начала потрудился б сразу внимательно прочитать... -И тогда бы понял о чем спитч. -И не стал бы "железного" обижать почем зря....


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#114 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 June 2016 - 15:49

Никто никого не обжимает. Просто не нужно разводить трындеж почем зря. Тем более на счет водородных бомб к делу не относящихся. Я задал вполне ясный вопрос - соорудить Г-образный аттенюатор на -6 дб  под компонент 4 ома сопротивлением, да так чтобы аттенюатор совместно с компонентом звонился как те же 4 ома.

Может кто либо такой посчитать быстро и не умничая о сдвиге частот, звучании конденсаторов и резисторов? Все не сложно - вопрос-ответ...


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 June 2016 - 15:50

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#115 OFFLINE   XIMIKATOR

XIMIKATOR

    Новичок

    • Откуда: Мос Обл
  • житель Блюза
  • 7 сообщений
  • Регистрация: 29.05.2014

Отправлено 13 June 2016 - 16:08

Ребят  кто поопытней  подскажите   пожалуйста по  уместности  такого кроссовера Crunch CEX-801V

самый важный вопрос для меня: это   старое ни куда не годно барахло или  вполне годный кросовер?

 

сейчас имею набор компонентов:

ГУ Pioneer 88rs II

усилители: Helix Competition A6, PPI 4200AM

динамики: Focal Poliglass VR3, Focal integtation IS 200,  саб ещё 10" куплю предположительно Focal performance P25

и этот  старый кроссовер Crunch CEX-801V планирую им развести трёхполоску VR3

будет  ли этот кроссовер самым слабым звенои  и спаганит весь звук или  всё норм и можно его использовать?

если  нет  то  какой  кроссовер купить?

 

180771874.jpg

 

180771875.jpg

 


Сообщение отредактировал: XIMIKATOR - 13 June 2016 - 16:09


#116 OFFLINE   vilma

vilma

    Постоянный участник

    • Откуда: Королёв
  • житель Блюза
  • 96 сообщений
  • Регистрация: 11.09.2007

Отправлено 13 June 2016 - 16:12

-6дБ считается без формул "на пальцах". 6дБ это 2 раза по напряжению - делитель из 2+2 Ома (общее 4), следовательно 2 Ома последовательно и 4 в "параллель" к нагрузке.



#117 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 13 June 2016 - 16:15

Ребят  кто поопытней  подскажите   пожалуйста по  уместности  такого кроссовера Crunch CEX-801V

самый важный вопрос для меня: это   старое ни куда не годно барахло или  вполне годный кросовер?

 

сейчас имею набор компонентов:

ГУ Pioneer 88rs II

усилители: Helix Competition A6, PPI 4200AM

динамики: Focal Poliglass VR3, Focal integtation IS 200,  саб ещё 10" куплю предположительно Focal performance P25

и этот  старый кроссовер Crunch CEX-801V планирую им развести трёхполоску VR3

будет  ли этот кроссовер самым слабым звенои  и спаганит весь звук или  всё норм и можно его использовать?

если  нет  то  какой  кроссовер купить?

 

 

 

 

Все относительно, но сравнив в приличной системе лучшие из лучших внешних кросов. предпочел им некоторые встроенные в усилители.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#118 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 June 2016 - 16:19

Уважаемый vilma, то что Вы знаете ответ на мой простейший вопрос - тем более решаемый на пальцах, меня не удивляет. Вы то начали эти расчеты когда Люцифер еще ходил на горшок. Мне нужен был ответ именно Люцифера...

Валерию в его теме был задан другой вопрос... Хотите и за него ответить?


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 June 2016 - 16:22

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#119 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 June 2016 - 16:33

Валер, зачем 88 Пионеру Кранчевский сранч кроссовер? С набором усилителей по вопросу можно все поделить ими.


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#120 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 13 June 2016 - 16:49

Валер, зачем 88 Пионеру Кранчевский сранч кроссовер? С набором усилителей по вопросу можно все поделить ими.

Ну так и я о том же...


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных