Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Сдвиг по фазе у h900

H900

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 123

#61 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 17 October 2016 - 19:00

Точка она не одна.

Сядет в твоё кресло человек выше или ниже тебя ростом на 10 см,

сцене твоей придёт большой капут.

Вертикаль в каждой отдельно взятой машине будет различна , из-за 

целой кучи факторов.Поэтому всё запущено.....

Ну это уже придирки к словам, естественно имелось в виду что настройка под определенного слушателя, но точка одна для определенной точке прослушивания... По этому я и не совсем понял как баланс задержками выкручивать если по другому быть не дано при данном инстале? Собственно 

это:

 
ты зарабатываешь ещё и проблему 

согласования уровней отдачи полос.

И вместо того , чтобы на пару делений двинуть задержку в + или в -, обеспечиваешь себе  массу других проблем.

Я и просил объяснить, тк. не понял :sad:  


Сообщение отредактировал: wingroad - 17 October 2016 - 19:09


#62 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8719 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 17 October 2016 - 19:12

Ну это уже придирки к словам, естественно имелось в виду что настройка под определенного слушателя, но точка одна для определенной точке прослушивания... По этому я и не совсем понял как баланс задержками выкручивать если по другому быть не дано при данном инстале? Собственно 

это:

Я и просил объяснить, тк. не понял :sad:  

Просто посиди и послушай что произойдёт если :

1.Изменится диапазон кроссовера полосы, не изменяя громкости системы.

(Скажем мид был нарезан 80-500 , стал 80 - 800).

2.Попробуй вместо 2-го порядка в фазе 4-тый в фазе .

(снова для мида , можно даже без саба для лучшего понимания).

Отпиши что наслушал.

 

 

То есть формально подходя к вопросу цель у нас одна - сфазировать систему.

Способы достижения разнятся , но задержка ИМХО более гибкий инструмент ,

чем кросс , порядок , уровень , фаза-противофаза.



#63 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 17 October 2016 - 19:21

Просто посиди и послушай что произойдёт если :

1.Изменится диапазон кроссовера полосы, не изменяя громкости системы.

(Скажем мид был нарезан 80-500 , стал 80 - 800).

2.Попробуй вместо 2-го порядка в фазе 4-тый в фазе .

(снова для мида , можно даже без саба для лучшего понимания).

Отпиши что наслушал.

 

 

То есть формально подходя к вопросу цель у нас одна - сфазировать систему.

Способы достижения разнятся , но задержка ИМХО более гибкий инструмент ,

чем кросс , порядок , уровень , фаза-противофаза.

Я и так знаю что произойдет - изменится спектральный баланс, как ты уже писал: уровень полос, могут появится горбы и провалы - это понятно...

Но объясни мне, я не понимаю - как именно задержками выровнять уровень полос? Я реально не догоняю  :( Я так понимаю, если уровень полос, то ты имеешь в виду все же поиграть с задержкой всей полосы, то есть вносить цифры одинаково с двух сторон, отодвигать или приближать полосу?


Сообщение отредактировал: wingroad - 17 October 2016 - 19:21


#64 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8719 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 17 October 2016 - 19:42

Я и так знаю что произойдет - изменится спектральный баланс, как ты уже писал: уровень полос, могут появится горбы и провалы - это понятно...

Но объясни мне, я не понимаю - как именно задержками выровнять уровень полос? Я реально не догоняю  :( Я так понимаю, если уровень полос, то ты имеешь в виду все же поиграть с задержкой всей полосы, то есть вносить цифры одинаково с двух сторон, отодвигать или приближать полосу?

При изменении задержки уровень давления во всей полосе останется практически неизменным.

При изменении настроек кроссовера -  и звуковое давление в полосе изменится и задержки уйдут.

Как мне тут подсказали умные люди когда переворачиваешь фазу всей полосы - во всей она и перевернётся.

А когда меняешь задержку , фаза крутится на стыке + октава вверх и вниз от частоты среза. 



#65 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 18 October 2016 - 20:22

При изменении задержки уровень давления во всей полосе останется практически неизменным.

При изменении настроек кроссовера -  и звуковое давление в полосе изменится и задержки уйдут.

Как мне тут подсказали умные люди когда переворачиваешь фазу всей полосы - во всей она и перевернётся.

А когда меняешь задержку , фаза крутится на стыке + октава вверх и вниз от частоты среза. 

Сегодня пол вечера просидел в авто и пробовал по твоему... Не знаю как ваши алпайны крутят фазой задержки, но в 99-м хоть на деление сдвигаешь - неважно вертикаль или горизонталь - сразу рассыпается этот пучок звука , если кому так удобно, то целостность голоса нарушается - не знаю как объяснить что именно, но суть остается прежней - задержки неизменны

 

Может все дело в том что для кого то фаза по задержкам меньше важна чем фаза полос? но я не могу слушать, если расстояния не верные - возможно кто-то не слушает особо задержки, а слушает больше фазу полос, тк задержками ее меняет...


Сообщение отредактировал: wingroad - 18 October 2016 - 20:31


#66 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8719 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 18 October 2016 - 21:42

Сегодня пол вечера просидел в авто и пробовал по твоему... Не знаю как ваши алпайны крутят фазой задержки, но в 99-м хоть на деление сдвигаешь - неважно вертикаль или горизонталь - сразу рассыпается этот пучок звука , если кому так удобно, то целостность голоса нарушается - не знаю как объяснить что именно, но суть остается прежней - задержки неизменны

 

Может все дело в том что для кого то фаза по задержкам меньше важна чем фаза полос? но я не могу слушать, если расстояния не верные - возможно кто-то не слушает особо задержки, а слушает больше фазу полос, тк задержками ее меняет...

Что это за понятия?

Ты можешь написать , что именно изменил , что услышал , что делал после?

Только не так сумбурно и более привычными терминами выражайся , плиз...... :)



#67 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 18 October 2016 - 22:04

Что это за понятия?

Ты можешь написать , что именно изменил , что услышал , что делал после?

Только не так сумбурно и более привычными терминами выражайся , плиз...... :)

Много чего слышно...слышно как крутится ФЧХ при смене срезов и порядков, но не в одном раскладе дерганье задержкой не как не помогли - да меняют звук, подкручивают фазу - иногда в нужном направлении , но идет расфокусировка - компромисс - на который я не согласен, лучше дальше пробовать кроссовером!


Сообщение отредактировал: wingroad - 18 October 2016 - 22:21


#68 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 18 October 2016 - 22:25

Много чего слышно...слышно как крутится ФЧХ при смене срезов и порядков, но не в одном раскладе дерганье задержкой не как не помогли - да меняют звук, подкручивают фазу - иногда в нужном направлении , но идет расфокусировка - компромисс - на который я не согласен, лучше дальше пробовать кроссовером!

ты точно про саб а не про твиттеры/сч?))



#69 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 18 October 2016 - 22:41

ты точно про саб а не про твиттеры/сч?))

Какой саб? Саб сейчас в сторону с ним вообще все просто и в последнюю очередь - я говорю про задержки сч,нч,вч- если их тронуть , то полностью ломается образ/голос/фокусировка= каша

Что по твоему в звуке не того , если не правильная задержка? Что ты слышишь?  Что изменилось в голосе или в инструменте?

По твоему можно изменить задержку вч и сч, и при этом не тронуть нч?


Сообщение отредактировал: wingroad - 18 October 2016 - 22:57


#70 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 18 October 2016 - 23:03

Виноград, по-моему ты уже сам запутался, в показаниях )))
Смотри, на сведённой системе меняем порядок на твитерах со 1го на 2й. Задержку надо исправлять ?
Затем переворачиваем твитера в противофазу. Задержки остаются теми же ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#71 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 18 October 2016 - 23:09

Виноград, по-моему ты уже сам запутался, в показаниях )))
Смотри, на сведённой системе меняем порядок на твитерах со 1го на 2й. Задержку надо исправлять ?
Затем переворачиваем твитера в противофазу. Задержки остаются теми же ?

Вот люблю я конкретные вопросы :)

1. возможно! Попробую (потом отпишусь)  но вряд ли больше чем на шаг 

2. задержка остается та же!

Но как писал топикстартер - такая фигня на сабе при правильной настройке задержку не изменит...


Сообщение отредактировал: wingroad - 18 October 2016 - 23:32


#72 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 18 October 2016 - 23:34

Вот люблю я конкретные вопросы :)

1. возможно! Попробую (потом отпишусь)  но вряд ли больше чем на шаг 

2. задержка остается та же!

Но как писал топикстартер - такая фигня на сабе при правильной настройке задержку не изменит...

два раза мимо!



#73 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 18 October 2016 - 23:36


 

Вот к примеру у меня на саб стоит задержка 72, и чета там сотые - вот сколько я не крутил фазы и кроссы - это значение не менялось - это лучшая точка, причем не идеальная, тк лучшая получилась между шагом пионера, получается даже шага у пиона не хватает, нужно еще точнее

 

Какой саб? Саб сейчас в сторону

 
 
я умываю руки =)


Сообщение отредактировал: Temb)4 - 18 October 2016 - 23:37


#74 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 18 October 2016 - 23:42

два раза мимо!

 

 
 
я умываю руки =)

Вот он посмотрите: мастер настройки 1990 г.р :D Откуда столько опыта за столь короткий срок?



#75 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 18 October 2016 - 23:47

Вот он посмотрите: мастер настройки 1990 г.р :D Откуда столько опыта за столь короткий срок?

Вы лучше по теме отвечайте, а с днём рождения меня можно будет поздравить 18 ноября =)



#76 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 18 October 2016 - 23:54

Вы лучше по теме отвечайте, а с днём рождения меня можно будет поздравить 18 ноября =)

Вы тА по теме много ответили?)))) 5 сообщений и все в стиле: Не попал, не угадал, не туда.... где за "жили-были" ? Где по факту?punish2.gifgrin.gif



#77 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8719 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 18 October 2016 - 23:59

Вы тА по теме много ответили?)))) 5 сообщений и все в стиле: Не попал, не угадал, не туда.... где за "жили-были" ? Где по факту?punish2.gifgrin.gif

Ты либо не то слушаешь , либо что-то не договариваешь.......

Не может такого быть , чтобы при перевороте фазы задержка никуда не ушла......

Мож  у тебя аномалия какая там?

Компас правильно стороны света показывает? :)



#78 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 19 October 2016 - 00:11

Ты либо не то слушаешь , либо что-то не договариваешь.......

Не может такого быть , чтобы при перевороте фазы задержка никуда не ушла......

Мож  у тебя аномалия какая там?

Компас правильно стороны света показывает? :)

Узбагойся :) Не меняет фаза задержку - если ты конечно слышишь эту задержку, а не просто голос из центра :D


Сообщение отредактировал: wingroad - 19 October 2016 - 00:11


#79 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8719 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 19 October 2016 - 00:13

Узбагойся :) Не меняет фаза задержку - если ты конечно слышишь эту задержку, а не просто голос из центра :D

Освятить машину надо бы.......

Бесы с фазой играют...... :D



#80 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 19 October 2016 - 00:18

Узбагойся :) Не меняет фаза задержку - если ты конечно слышишь эту задержку, а не просто голос из центра :D

посмотри сообщение номер 8 =) там и по теме ответ есть , и даже на эту цитату твоб что я тут привёл.. про то что фаза не меняет задержку... а задержка меняет фазу?)))))







Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных