Сообщений в теме: 407

[win76]

Кевлар в таких конструкциях - бесперспективен. А вот карбон можно попробовать, если банкротства не боитесь)))
Кстати, сэндвич из композитов никогда не будет весить 100 кг. А по жесткости он выдержит удар без повреждений не менее 60-100 км/ч.
Проверяли это немного в другой отрасли техники.

Делал я по молодости и глупости такой сендвич в дверях только ящик из неё все равно не получился а вес в месте с виброй килограмм 40+ добавило и ремонтно пригодность этой двери равна 0 как удобство обслуживания благо кроме стеклоподъемников и электрозамков ни чего в ней небыло а сейчас в дверях куча проводки датчичиков и блоков управления

[Папа Карло]

Делал я по молодости и глупости такой сендвич в дверях только ящик из неё все равно не получился а вес в месте с виброй килограмм 40+ добавило

Я Вам анекдот один расскажу с тонким намеком на толстые обстоятельства, только просьба не обижаться.

 

Немецкий автопром получил задание срочно изготовить и запустить в серию бюджетную малолитражку. Делали-делали - а 300 кило весу никак убрать не могут )))  Долго думали и обратились к авиаторам. Те с радостью согласились, но через месяц тоже сказали, что у них не получается вписаться в нужный вес. Правда, авиаторам до нужного веса  требовалось пол тонны добавить.

 

История поучительная и правдивая.  Это я к тому, что Вы из чего то неправильного тот сэндвич делали 

Вес раскладной таймерной модели у парня с видеоролика 755 грамм, она полностью карбоновая с применением сэндвича карбон - пенопластоподобная начинка Рохасель. За 5 секунд модель набирает около 200 метров высоты. Двигатель всего 2,5 куб. см.   Вот теперь сами думайте... Кстати, эти модели иногда и в землю влетают на моторном взлете и как правило многие из них не разбиваются. Ну конечно если мастер делал...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 09 June 2020 - 11:36

[iskander80]

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 June 2020 - 11:57

[iskander80]

Делал я по молодости и глупости такой сендвич в дверях только ящик из неё все равно не получился а вес в месте с виброй килограмм 40+ добавило и ремонтно пригодность этой двери равна 0 как удобство обслуживания благо кроме стеклоподъемников и электрозамков ни чего в ней небыло а сейчас в дверях куча проводки датчичиков и блоков управления

Простите, но занимались вы херней....

Дешевле, быстрее и лучше сделать оформление динамику в виде ЗЯ/ФИ...

Дверь, в силу огромной площади и невозможности нарастить жесткость конструкции путем опоры на противостоящую стенку почти всегда обречена.

Все эти виброгашения это мудовые рыдания.  

 

ПыСЫ:

Только не обижайтесь, херней занимался и я, судя по фото , которые выложил. 

Все эти ухищрения не погасили "гундеж" двери, так , слегка снизили амплитуду и частоту.

Можно корпус собрать хоть из 8-10мм фанеры по "авиационной" технологии с развитым внутренним усилением. в виде распорок. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 June 2020 - 11:59

[DядяВова]

Простите, но занимались вы херней....
Дешевле, быстрее и лучше сделать оформление динамику в виде ЗЯ/ФИ...
Дверь, в силу огромной площади и невозможности нарастить жесткость конструкции путем опоры на противостоящую стенку почти всегда обречена.
Все эти виброгашения это мудовые рыдания.

ПыСЫ:
Только не обижайтесь, херней занимался и я, судя по фото , которые выложил.
Все эти ухищрения не погасили "гундеж" двери, так , слегка снизили амплитуду и частоту.
Можно корпус собрать хоть из 8-10мм фанеры по "авиационной" технологии с развитым внутренним усилением. в виде распорок.

Видел эти фото и читал отзыв.
В том числе и поэтому отказался от подобного бетонирования

[prohozhi]

Лист алюминия в качестве стенки двери сам по себе не жёсткий. Вместо того, чтоб ставить люмень, а потом его же облеплять резиной чтоб не звенел, проще использовать готовый сэндвич, типа алюкобонд (алюмобонд).

[Prof.Nimnul]

Я за жёсткое крепление динамика и за виброразвязку его корзины от поверхности двери, то есть за сочетание положительных свойств обоих идей. Вероятно, где-то это просто не реализуемо в дверях, возможно и так. 

[prohozhi]

Возвращаемся к свинцовому кольцу?

[pitbull777]

Я за жёсткое крепление динамика и за виброразвязку его корзины от поверхности двери, то есть за сочетание положительных свойств обоих идей. Вероятно, где-то это просто не реализуемо в дверях, возможно и так. 

Вот об этом я и писал .Крепление должно быть максимально жёстким (хоть за магнит хоть за корзину ) но корзину отвязать от баффла .А то что тут обсуждают это порнота сам лично слушал такое звучит погано .

[Константин Полонников]

Кевлар в таких конструкциях - бесперспективен. А вот карбон можно попробовать, если банкротства не боитесь)))

Делали уже и так ребята.
Увы, простой фанерный ящег не оставляет шансов двери с щитом из карбона, ребрами жёсткости и качественной виброизоляцией.

[iskander80]

Лист алюминия в качестве стенки двери сам по себе не жёсткий. Вместо того, чтоб ставить люмень, а потом его же облеплять резиной чтоб не звенел, проще использовать готовый сэндвич, типа алюкобонд (алюмобонд).

Ну что нашел, то и лепил.

очень жесткое на первый взгляд, но динамик все равно "дует"

Сорян за мат

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 June 2020 - 17:27

[iskander80]

Делали уже и так ребята.
Увы, простой фанерный ящег не оставляет шансов двери с щитом из карбона, ребрами жёсткости и качественной виброизоляцией.

Ну собственно, и возникает вопрос: "зачем приспосабливать неприспосабливаемое, если можно использовать предназначенное?"

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 June 2020 - 17:37

[vaty]

Ну собственно, и возникает вопрос: "зачем приспосабливать неприспосабливаемое, если можно использовать предназначенное?"

Ты не забывай- мы с авто дело имеем. Во первых не каждый будет торпедо кромсать ( а хорошо сделать ой как дорого), во вторых не каждое торпедо под эти задачи подходит. А в третьих нормально все и в двери играет, ежли с умом подойти. Вчетвертых сам по себе ящик в торпедо, дверях, подсидельниках и т.д. ровным счетом ни чего не гарантирует. Имею ввиду лучше потерять отдачу внизу, чем слушать бубнилку, но с хорошей отдачей внизу.

[iskander80]

Ты не забывай- мы с авто дело имеем. Во первых не каждый будет торпедо кромсать ( а хорошо сделать ой как дорого), во вторых не каждое торпедо под эти задачи подходит. А в третьих нормально все и в двери играет, ежли с умом подойти. Вчетвертых сам по себе ящик в торпедо, дверях, подсидельниках и т.д. ровным счетом ни чего не гарантирует. Имею ввиду лучше потерять отдачу внизу, чем слушать бубнилку, но с хорошей отдачей внизу.

Проблема двери не только в басе, проблема у двери скорее 100-200гц

[vaty]

Проблема двери не только в басе, проблема у двери скорее 100-200гц

Эти частоты вообще очень проблемные в авто, не зависимо от того где стоит динамик.

[Prof.Nimnul]

Возвращаемся к свинцовому кольцу?

Не думаю, что это хорошее и универсальное решение, оно не добавляет жёсткости или демпфирования, просто понизит резонанс (в каких-то случаях может и это поможет).

Скорее нужно продумать опору динамика на жёсткую силовую клетку/ферму/трубу, которая будет опираться на внешнюю часть двери (периметр) или петли. То есть на то, что наиболее массивно и имеет наименьшую площадь излучения. А вся поверхность большой площади должна быть отвязана.

[win76]

По этому и написал что крепление динамика за магнит из каркаса алюминиевых уголков с упором на усилитель двери и нижнюю часть двери показало себя лучше чем обычное крепление динамика дверь конечно дует но немного меньше а так да фи оформление в двери авто самое оптимальное по крайней мере для меня это так

[prohozhi]

Не думаю, что это хорошее и универсальное решение, оно не добавляет жёсткости или демпфирования, просто понизит резонанс (в каких-то случаях может и это поможет).
Скорее нужно продумать опору динамика на жёсткую силовую клетку/ферму/трубу, которая будет опираться на внешнюю часть двери (периметр) или петли. То есть на то, что наиболее массивно и имеет наименьшую площадь излучения. А вся поверхность большой площади должна быть отвязана.

Ну как же не добавляет демпфирования, если ввиду своей вязкости практически исключает передачу СЧ-колебаний на металл двери.
Про крепление я уже высказывал я ранее.

[iskander80]

Ну как же не добавляет демпфирования, если ввиду своей вязкости практически исключает передачу СЧ-колебаний на металл двери.
Про крепление я уже высказывал я ранее.

С каких пор свинец стал резиной?

Свинец скорее за счет огромной массы будет гасить колебания диффузора, по закону сохранения энергии.

 

Стиральная машинка прямой аналог.

 

Белье в центрифуге - масса подвижки...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 June 2020 - 19:39

[win76]

Не думаю что свинец сможет погасить средне частотные колебания тем более пластичной деформацией это все таки метал и достаточно прочный а упругая деформация все равно будет иметь свой резонанс скорее он своей массой может понизить резонанс панели двери