Перейти к содержимому


Фотография

На носу выборы Путина !


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3715

#1781 OFFLINE   RRRRR

RRRRR

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2006

Отправлено 23 February 2018 - 22:58

я не обвиняю, я констатирую. :D

 

p.s. мы, экс-совки, угрюмые хамоватые нарциссы - чистая правда. нас сразу видно.

 

То что она есть это (пропаганда) очевидно. Даже иногда чрезмерно неприкрытая. Но нужна она или нет уже другой вопрос.

А с vaty согласен в том его посте, что русская нация внесла свой вклад и в мировое искусство и науку. Да и не раз были освободители иных народов, преследовали ли при этом свои интересы, ну а кто не преследует и делает это даром? Но в этом нет мысли о своей исключительности на "голубом" шаре, кстати в отличии от других наций, которые это прямо заявляют и не стесняются.

Да и мы первые и пока единственные кто опытным путем доказал несостоятельность учения Маркса о развитии общества.)



#1782 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 23 February 2018 - 23:04

Поймите правильно.Искать грехи у простого человека-занятие интересное, но совершенно бессмысленное. Был бы он кандидатом куда-нибудь, тогда -да. А так, какой в этом прок и смысл?
Ну вот есть у меня компромат на вас, предположим. При этом, я -никто, выскочка и совершенно частное лицо. И пятен в моей биографии -тьма. Но компромат у меня на вас, а вы, при этом, кажетесь белее снега и потому претендуете на роль президента вселенной. Людям о ком интереснее знать, обо мне или о вас? Давайте будем разбираться в моих данных по существу того, что в них изложено, а не в том, занимался я онанизмом в детстве или нет.

Если бы дело ограничивалось только информацией за кого-то, или конкретные события в истории, я только ЗА. Но тут то немного другой подход. Тут просто поливание и истории и существующей системы, и голимая агитация в сторону наших "партнеров". Нет диалога, есть только куча критики,при чем тех моментов,которые всем и так известны,их решать нужно) И вы и я в курсе этих проблем. И Путин, кстати тоже
http://www.iarex.ru/.../zen.yandex.com
Вот ваш вопрос
.... Скажите, а вот вы сейчас сможете верно оценить те или иные документы и события, о которых там будет сказано?
Во-первых, достаточно ли у вас знаний по истории, чтобы воссоздать контекст того времени?
Во-вторых, будет ли вам достаточно документов из архивов только одной стороны....
Дело в том, что никто не собирается верно оценивать историю. Нужна очередная порция помоев, чтоб было что плеснусть))))
Да, нужны такие "санитары" пусть роют, но ведь нужна достоверная информация, а не чьи то проколы, которые могут быть истолкованы в своих интересах и в извращенной форме)

#1783 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 February 2018 - 23:11

а почему ты отказываешь другим в праве иметь убеждения, коренным образом отличающиеся от твоих собственных?
 
и кстати, это одно из моего самого любимого: не нравится - вали. а с какого?

вот об этом я и писал выше. Переворачивают с ног на голову. Покажи плиз, где это я отказал кому то в мнении? Может я кого то принизил или обозвал совком, черпаком и прочим? А вот выслушал в теме не мало -и зомбированный и гэбе7ник и прихвостень и еще прочую ахинею.
И констатация твоя лживая, по поводу хамовитости постсоветских людей. Люди разные. Хамов, лжецов, предателей и прочего полно в любой системе и по ним судить можно, если только приследовать оределенные цели- опорочить, оболгать. Люди они везде одинаковы, со своими пороками и положительными качествами.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1784 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 23 February 2018 - 23:14

а почему ты отказываешь другим в праве иметь убеждения, коренным образом отличающиеся от твоих собственных?

 

и кстати, это одно из моего самого любимого: не нравится - вали. а с какого?

Это не похоже на убеждение.

Как-то больше на паранойю.



#1785 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 February 2018 - 23:14

Да и мы первые и пока единственные кто опытным путем доказал несостоятельность учения Маркса о развитии общества.)


а вот это кстати не факт. При чем совсем. Развал Советского Союза, кроме как развал Советского Союза ни чего не доказал.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1786 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 February 2018 - 23:16

Это не похоже на убеждение.
Как-то больше на паранойю.

или на заученную методичку. От продолжателей Гебельса.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1787 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 February 2018 - 23:19

Дело в том, что никто не собирается верно оценивать историю. Нужна очередная порция помоев, чтоб было что плеснусть))))
Да, нужны такие "санитары" пусть роют, но ведь нужна достоверная информация, а не чьи то проколы, которые могут быть истолкованы в своих интересах и в извращенной форме)

абсолютно в дыдочку!!! И 1850 постов этой темы тому подтверждение.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1788 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 24 February 2018 - 00:12

Если бы дело ограничивалось только информацией за кого-то, или конкретные события в истории, я только ЗА. Но тут то немного другой подход. Тут просто поливание и истории и существующей системы, и голимая агитация в сторону наших "партнеров". Нет диалога, есть только куча критики,при чем тех моментов,которые всем и так известны,их решать нужно) И вы и я в курсе этих проблем. И Путин, кстати тоже
http://www.iarex.ru/.../zen.yandex.com
Вот ваш вопрос
.... Скажите, а вот вы сейчас сможете верно оценить те или иные документы и события, о которых там будет сказано?
Во-первых, достаточно ли у вас знаний по истории, чтобы воссоздать контекст того времени?
Во-вторых, будет ли вам достаточно документов из архивов только одной стороны....
Дело в том, что никто не собирается верно оценивать историю. Нужна очередная порция помоев, чтоб было что плеснусть))))
Да, нужны такие "санитары" пусть роют, но ведь нужна достоверная информация, а не чьи то проколы, которые могут быть истолкованы в своих интересах и в извращенной форме)

Во-первых, никакой "достоверной" информации нет. Что такое достоверная? Как понять, достоверная она или нет? Кто должен подтвердить, что дворцы чиновников- дворцы, а не детские дома? Как можно уверенно сказать, что на фото-видео проститутки Рыбки именно вице-премьер и неужели вы поверите, что его на яхте величали "папой" девушки, с которыми он общался ближе положенного ему по статусу?

Такой "недостоверной" информации вокруг нас- вал. И ни один нотариус её не заверит. Никогда.

 

Теперь о делах давних.

Я не случайно про контекст событий тех лет писал.

Мы с вами знаем, что ВОВ началась внезапно-нападения не ждали, хотя к войне готовились.

Для колорита и понимания духа времени вот вам стишок:

 

Когда последний пограничный знак

С лица земли сотрут солдаты наши

Восторжествует всюду красный флаг

Цветы свои для всех раскроют чаши.

И люди, населяющие мир

Всед за тобой, одна шестая света,

Как победители придут на пир

Провозгласить великую победу.

 

Валентин Лозин.Стихи о будущем. 1937 год

 

и ещё:

 

Марш советских танкистов. 1938 год


Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И Ворошилов в бой нас поведет!
 

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 24 February 2018 - 00:15


#1789 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 24 February 2018 - 00:22

Ну да, сейчас чуть другая поэзия)))
https://youtu.be/vsCeY7ZSYgc

#1790 ONLINE   mongol

mongol

    Постоянный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 165 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 24 February 2018 - 00:27

Павел, ты забыл... :)

 

Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим.



#1791 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 24 February 2018 - 00:38

Павел, ты забыл... :)

 

Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим.

Совсем не забыл. И как с финнами начинали воевать-тоже не забыл.

Я говорю о том, какое время было, чем жили, что пели и чего ждали. Или чего не ждали.

Опять же- где край той, своей, земли. Если вокруг угнетённый пролетариат томится -братья наши в цепях.

 

Сейчас мы с болью помним о судьбе

О тяжкой доле зарубежных братьев

О как, мой сын,завидую тебе.

Услышишь ты свободный их напев

Не будет в нём ни горя, ни проклятья.

 

 

Ну и спецом для танкистов ещё в мае 1936 года  газета Правда опубликовала редакционную статью.

В ней сказано:

"Мотомеханизированные массы, имеющие ограниченные оборонительные возможности,должны действовать исключительно наступательно".

 

Трудно не заметить, что страна не была исполнена пацифистским духом и, как любят тут говорить,эльфийскими взглядами. всё нормально было с головами у людей и у властей, понимали, где и когда живут, знали, к чему готовиться.


Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 24 February 2018 - 00:38


#1792 ONLINE   mongol

mongol

    Постоянный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 165 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 24 February 2018 - 00:47

"Мотомеханизированные массы, имеющие ограниченные оборонительные возможности,должны действовать исключительно наступательно".

И это правильно! Поэтому западное направление , на закате СССР, было просто нашпиговано танками,но вроде,никто не собирался нападать на ФРГ и Францию... :)



#1793 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 24 February 2018 - 01:03

Во-первых, никакой "достоверной" информации нет. Что такое достоверная? Как понять, достоверная она или нет? Кто должен подтвердить, что дворцы чиновников- дворцы, а не детские дома? Как можно уверенно сказать, что на фото-видео проститутки Рыбки именно вице-премьер и неужели вы поверите, что его на яхте величали "папой" девушки, с которыми он общался ближе положенного ему по статусу?
Такой "недостоверной" информации вокруг нас- вал. И ни один нотариус её не заверит. Никогда.

Теперь о делах давних.
Я не случайно про контекст событий тех лет писал.
Мы с вами знаем, что ВОВ началась внезапно-нападения не ждали, хотя к войне готовились.
Для колорита и понимания духа времени вот вам стишок:
...
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И Ворошилов в бой нас поведет!

Достоверная в смысле не исковерканая. Вот вы слышали про рыбку, и говорите, что слышали. Но не больше, это достоверная информация что слышали,сказали мнение... верить или нет - дело каждого))) Остальное на уровне обсуждения и домыслов. А вот принять эту информацию за истину под тем углом под которым выгодно, потом под это подвести систему, потом всю эту систему подвести под свое понимание, в конечном итоге полностью все обо... ть. Вот это похоже на какой-то бред. Я не против информации, а против манипуляций с помощью этой информации. Хочешь знать историю-интересуйся архивами, хочешь жить в феодализме-работай над этим. Хочешь другого президента, покажи-расскажи про человека, обсудим, с удовольствием узнаем что-то новое, каждый для себя вывод сделает. Но просто монотонно гундосить какие здесь все пи....,а все Дартаньяны "там" ну реально утомляет. Если и так уверен, что здесь все пи... ы, зачем тогда историю знать, чтоб найти ещё что-то чтоб сказать, что вдвойне...)
Интересно почитать мнение или выводы по каким-то историческим моментам, информацию. С удовольствием читал ваши споры и обсуждения по ВОВ, там здравые мысли,куча информации. Но если по любому все..... то смысл такого общения? Ответ может быть один.... Сам такой, поэтому и сказал, ищите у себя косяки)))))
Дела свели с человеком из Чернигова. Живёт в Лен. области.сегодня на тему Украины общались. Очень интересно было послушать про его видение ситуации на Украине, его выводы, на чем они основываются. Взрослый, нормальный, рассудительный мужик. Никаких, да вы.... Да мы...И, кстати, человек очень дорожит своим словом,пообещал-разобьется, но сделает.
Он прямо сказал.... Вам повезло с президентом, Путин за страну болеет. Если бы не он, то х.з. что бы уже было. Это и моё мнение. Интересно ведь с нормальными людьми общаться))))
А если слова для человека ничто,и он никак не несёт за них ответственности, хотя бы перед своей совестью(если она есть) тогда и получаем помои)))

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 24 February 2018 - 01:48


#1794 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 24 February 2018 - 08:51

Достоверная в смысле не исковерканая. Вот вы слышали про рыбку, и говорите, что слышали. Но не больше, это достоверная информация что слышали,сказали мнение... верить или нет - дело каждого))) Остальное на уровне обсуждения и домыслов. А вот принять эту информацию за истину под тем углом под которым выгодно, потом под это подвести систему, потом всю эту систему подвести под свое понимание, в конечном итоге полностью все обо... ть. Вот это похоже на какой-то бред. Я не против информации, а против манипуляций с помощью этой информации. Хочешь знать историю-интересуйся архивами, хочешь жить в феодализме-работай над этим. Хочешь другого президента, покажи-расскажи про человека, обсудим, с удовольствием узнаем что-то новое, каждый для себя вывод сделает. Но просто монотонно гундосить какие здесь все пи....,а все Дартаньяны "там" ну реально утомляет. Если и так уверен, что здесь все пи... ы, зачем тогда историю знать, чтоб найти ещё что-то чтоб сказать, что вдвойне...)
Интересно почитать мнение или выводы по каким-то историческим моментам, информацию. С удовольствием читал ваши споры и обсуждения по ВОВ, там здравые мысли,куча информации. Но если по любому все..... то смысл такого общения? Ответ может быть один.... Сам такой, поэтому и сказал, ищите у себя косяки)))))
Дела свели с человеком из Чернигова. Живёт в Лен. области.сегодня на тему Украины общались. Очень интересно было послушать про его видение ситуации на Украине, его выводы, на чем они основываются. Взрослый, нормальный, рассудительный мужик. Никаких, да вы.... Да мы...И, кстати, человек очень дорожит своим словом,пообещал-разобьется, но сделает.
Он прямо сказал.... Вам повезло с президентом, Путин за страну болеет. Если бы не он, то х.з. что бы уже было. Это и моё мнение. Интересно ведь с нормальными людьми общаться))))
А если слова для человека ничто,и он никак не несёт за них ответственности, хотя бы перед своей совестью(если она есть) тогда и получаем помои)))

Вот Гриша и просит открыть ему данные из архивов. Где теоретически должна находится достоверная и неискажённая информация. Чьобы не домыслами руководствоваться, а фактами.

У меня лично есть сомнения в данной затее. по двум причинам: одну я изложил выше и вы её повторили, а вторая в том, что в архивах может  не быть многих документов эпохи СССР. Их просто уничтожили, об этом варварстве писали не раз.

Что касается времён нынешнего президента, то и архивы не особо нужны -свидетели есть и записали массу всякости. Надо ли ворошить эти факты? Это каждый решает сам в личном порядке.

Дяденька из Чернигова может одинаково прав и не прав-ровно такое же оценочное суждение, как и у Григория.



#1795 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7558 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 24 February 2018 - 12:12

Ну так у Нидерландов нет не только перечисленного, у них нет нефти, газа,

Гхм.

Газа у них немного осталось, но по 15-20 миллиардов кубов в год добывают (столько же вна Украине, но в Голландии населения в 2 раза меньше). А только недавно пол-Европы газом обеспечивали. И выражение "голландская болезнь" в экономике оттуда пошла.

Ну и пардон за мой английский, что Вы знаете о компании Royal Dutch Shell.

А колонии типа Гвианы и Суринама они только во второй половине 20 века отпустили.

Денег с тех пор у местных олигархов чуть меньше, чем дофига.

Ну и про спецслужбы Голландии с их почти 100% прослушкой телефонных разговоров тоже много чего известно.


Сообщение отредактировал: prohozhi - 25 February 2018 - 19:57


#1796 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 24 February 2018 - 14:30

Гхм.

Газа у них немного осталось, но по 15-20 миллиардов кубов в год добывают (столько же вна Украине, но в Голландии населения в 2 раза меньше). А только недавно пол-Европы газом обеспечивали. И выражение "голландская болезнь" в экономике оттуда пошла.

Ну и пардон за мой английский, что Вы знаете о компании Royal Dutch Shell.

А колонии типа Гвианы и Суринама они только во сторой половине 20 века отпустили.

Денег с тех пор у местных олигархов чуть меньше, чем дофига.

Ну и про спецслужбы Голландии с их почти 100% прослушкой телефонных разговоров тоже много чего известно.

Насколько я слышал Royal Dutch Shell  не голландская, а американская компания. но вообще-не понял. к чему был экскурс. И мне ли он адресовался.



#1797 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 24 February 2018 - 16:03

Нападение войск Пригожина на базу США в Сирии было санкционировано в Кремле

Американская разведка предоставила доказательства связи Пригожина, который контролирует русских наемников в Сирии, с Кремлем. По данным перехвата, Пригожин не только лично планировал атаку, в которой могли погибнуть до 200 наемников, но и обсуждал ее с высшими сирийскими чиновниками, включая главу администрации Мансура Аззама. Washington Post пишет, что 24 января Пригожин получил добро от одного из российских министров на проведение "быстрой и мощной" операции, а 30 января он хвастался, что между 6 и 9 февраля преподнесет Ассаду приятный сюрприз.

Пригожин плотно общался с главой АП Вайно и его замом Владимиром Островенко. Они говорили до 5.02 и продолжили 8.02, сразу после кровавой атаки. Американцы вместе с Сирийскими демократическими силами базируются недалеко от города Дейр-аз-Зур, они контролируют стратегические нефтяные месторождения к востоку от реки Евфрат. Американцы уведомили русских, что им известно о готовящейся атаке, однако российская сторона заявила, что не участвует в операции. По данным американского Минфина, Пригожину принадлежит компания Евро Полис, которая в 2016 году заключила с Сирией соглашение о доле в 25% от продажи нефти и газа, добытых на территории, отвоеванной у ИГИЛ.

Большинство таких месторождений находятся на восточной стороне Евфрата, которую контролирует СДС и американцы. Именно поэтому наемники из Вагнера и решились провести операцию, которая закончилась кровавой бойней. WP пишет, что иметь таких наемников очень удобно для Кремля, потому что регулярная армия не будет ввязываться в прямые столкновения с войсками США. Парадоксально лишь то, почему МИД отказывался признавать такие большие потери в Сирии. Это говорит о том, какую важную роль играет Пригожин в сирийской конфликте, и насколько он стал незаменимым человеком для Кремля. Третья мировая война в Сирии близка как никогда

Бойня в Сирии - результат обострения между Шойгу и Пригожиным

Война в Сирии может привести к крупным перестановкам в Министерстве обороны. Наш источник говорит о том, что первое лицо в ярости из-за гибели десятков наемников, и требует наказать виновных. В первую очередь из-за того, что это разрушает легенду о непобедимости русских войск, а также из-за того, что эти потери были нанесены американцами. Юрий Бармин из Центра Карнеги считает, что идет борьба между Пригожиным и Шойгу, и именно этим обусловлены такие большие потери. По его словам, Минобороны было достаточно послать в Дейр-аз-Зур всего лишь один истребитель, и ситуация могла стать другой. Однако Шойгу решил таким образом наказать Пригожина за самоуправство. Кстати, сегодня появились фотографии двух новых истребителей СУ-57 на базе в Хмеймим.

В данном случае Путину придется выбирать между двумя людьми, которые ему безусловно преданы и пользуются его доверием. Пока что крайним стал начальник группировки в Сирии Журавлев, его хотят поменять на Суровикина, и нам надо внимательно смотреть за дальнейшими перестановками, потому что публичной критике не будет. Наш источник говорит, что военные недовольны стяжательством наемников, которые ведут самостоятельную игру с Ассадом, и отказываются подчиняться. Вероятно, поэтому военные даже не знали о готовящейся атаке или не захотели знать. Но повару Путина нанесен большой репутационный ущерб, воевать с регулярными частями американцев оказалось сложнее, чем с украинцами.

#1798 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7558 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 24 February 2018 - 16:28

Властям следовало бы Навального наградить и назначить на пост руководителя какого-нибудь отдела по борьбе с чем-нибудь.

Желательно высокобюджетного и обреченного на неуспех. :)



#1799 ONLINE   mongol

mongol

    Постоянный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 165 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 24 February 2018 - 16:28

В данном случае Путину придется выбирать между двумя людьми, которые ему безусловно преданы и пользуются его доверием.

"Война-это путь обмана."

 

Не переживайте за нас.У нас все хорошо. :)


Сообщение отредактировал: mongol - 24 February 2018 - 16:30


#1800 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7558 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 24 February 2018 - 16:34

Они не могут не переживать. Мы им, "людям мира", мешаем жить.

Они все свои энергоресурсы прожрали, теперь наши нужны.


Сообщение отредактировал: prohozhi - 24 February 2018 - 16:36





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных