Сообщений в теме: 600

[Дмитрий Рутковский]

Нет. Всё-таки запись. Но воспроизведённая на нормальном, не убитом тракте.

[DM Rocker]

Нет. Всё-таки запись. Но воспроизведённая на нормальном, не убитом тракте.

А вот тут можно подробнее?

С примерами - убитого и живого тракта.

[sirota]

А где такие записи брать? Можете прислать один файл для примера?

Какие ЦАПы их расшифровывают?

Залью пару вещей с таким разрешением на яд, чуть позже.

На мой слух звучит божественно детально.

 

Практически любой современный ЦАП...напримет AK 4490.

Но играть все равно будет, даже если цап ограничен меньшей частотой.

Сообщение отредактировал: sirota - 22 May 2018 - 11:22

[WhiteLion]

иногда, если чуть расфазировать систему, то появляется она- живость и эмоциональность. Излишне вылизанная система всегда настораживает своей неестественостью. Но если признаться честно, то ни когда и ни где, при воспроизведении муз.материала, не слышал полного аналога того, что слышишь живьем. Всегда находится то, что выдает воспроизведение. А разницы немножко беременна или множко беременна уже не столь важна (на мой взгляд), главное что беременна. Ключевое- приемлемого звука.

Всем здравствуйте, вчера общался на тему построения сцены с одним очень интересным человеком. Он мне рассказал несколько приемов настройки, один из них - расфазировка.

[vaty]

В этом-то и дело. Разница только в том, что послезвучия и атмосфера могут либо быть похожими на настоящие, либо не быть, либо вообще отсутствовать. В аналоге они как минимум есть и похожи.

В домашке подобные темы периодически поднимаются и тут же заканчиваются. Потому что любой компьютер всегда проигрывал обычному CD-плееру, при считывании с одного и того же CD. Это сто раз проверяли с одним результатом. При том что и компьютеры и плееры используются разные.

И тут начинают рассказывать что в авто ставят какие-то крутые компьютеры, которые по звуку лучше домашних. Что-то не верится.

 

Можно сделать одно предположение: либо у любителей компьютерного звука проблемы с ушами, раз они не слышать разницы, либо они слушают звук через такие динамик, которые всю разницу замыливают.

 

А так-то да: запись - мёртвый звук. Но не будешь-же возить с собой певицу или целый багажник негров. Поэтому придётся находить запись и писать её на носитель. А уж куда втыкать носитель - каждый решает сам, сообразно своим потребностям/возможностям. Если они только до уровня компьютера доросли - значит будет уровень компьютера. Если способностей хватает только на андроид - Бог судья. Другие пойдут дальше.

Скажите. а в сиди плеерах какие то особенные дисководы? Может стоит, при проигрывании сд дисков, подключить нормальный дисковод? Нормально вывести звук и уже тогда сравнивать звучание?

[Дмитрий Рутковский]

Убитый тракт - это тот, который убивает звук, замыливает нюансы и убирает послезвучия. Которые естественно есть в любом живом исполнении. Часто бывает когда убитый тракт находится прямо в студии звукозаписи, и фонограммы из неё выходящие уже убитые.

 

В дисководах и проигрывателях я не разбираюсь. Могу сказать только то, что одни играют, а другие нет. Причём почти все дорогие точно играют, а совсем дешёвые - нет. Средние - как повезёт. С усилителями и ЦАП-ами (устройствами стоящими после привода) сложнее, там может не повезти и с дорогими.

[DM Rocker]

Всем здравствуйте, вчера общался на тему построения сцены с одним очень интересным человеком. Он мне рассказал несколько приемов настройки, один из них - расфазировка.

Расфазировка начинается с момента попытки поставить тётю

из положения лево-центр в положение центр.

Это неизбежно.

[sirota]

Можете прислать один файл для примера?

Вот пара вещей в формате DXD 24/352

https://yadi.sk/d/M39-yEqS3WLfQM 

[DM Rocker]

В первую очередь по "открытости" звучания. 

Алексей , а дайте расширенное определение этому термину.

А то оно уже стало притчей "во языцех".

И походу им принято прикрывать кривую наглухо систему.

[vvv]

Расфазировка начинается с момента попытки поставить тётю

из положения лево-центр в положение центр.

Это неизбежно.

ну неправда же.

при сведенных уровнях, тетя и будет в ЛЦ, в противофазе.

при этом не существует никакой величины задержки, при которой тетя сфазируется в ЛЦ

[DM Rocker]

ну неправда же.

при сведенных уровнях, тетя и будет в ЛЦ, в противофазе.

при этом не существует никакой величины задержки, при которой тетя сфазируется в ЛЦ

Почему так? 

Вроде бы все условия есть?

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 22 May 2018 - 12:04

[Константин Полонников]

Расфазировка начинается с момента попытки поставить тётю
из положения лево-центр в положение центр.
Это неизбежно.

Это зависит от взаимного расположения слушателя и излучателей
Поэтому выдавать частный случай за аксиому нельзя...

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 22 May 2018 - 11:59

[DM Rocker]

Это зависит от взаимного расположения слушателя и излучателей
Поэтому выдавать частный случай за аксиому нельзя...

Аксиома в двух вариантах - согласен.

Праворукие авто не учёл.

Ну и ещё одно совсем исключение из правил это амфибия военная ,

где водитель по центру.

[vvv]

Всем здравствуйте, вчера общался на тему построения сцены с одним очень интересным человеком. Он мне рассказал несколько приемов настройки, один из них - расфазировка.

 

не общайся с ним, это заразно.

[Вячеслав Меркулов]

Расфазировка начинается с момента попытки поставить тётю

из положения лево-центр в положение центр.

Это неизбежно.

Вот она суть...

При сфазированных излучателях (лево-право) центральный КИЗ будет расположен точно напротив слушателя.

Если голова слушателя (в леворульной машине)  расположена прямо - это будет Лево Центр (точно напротив слушателя).

Если голова слушателя повёрнута в центр сцены - это будет Центр (точно напротив слушателя).

Попытки поставить Тётю в центр, при положении головы на лево-центр требуют перекомпенсации и ведут к расфазировке.

п.с. Под сфазированными излучателями понимается равенство громкостей лево-право и одновременный приход звука в точку прослушивания.

[Stich]

не общайся с ним, это заразно.

..автозвук-та еще зараза.

Ни таблетки,ни недостаток денег...жена-не лечит.

[andr_l]

а теперь по теме)))))
на мой взгляд изменилось многое. Если 10 лет назад, медиаплеер в авто воспринимался как что то инопланетное (как сейчас пк в авто, ориентированное на звук) и утверждалось, что звук с мп невозможен, то сейчас мп в авто уже реальность. Многие юзают уже устройства на ведроиде. На мой взгляд будущее за независимыми источниками (на ведроиде и похожих платформ), системными плеерами, софтовыми процессорами и внешними даками. Еще одно направление -процеуси. Но второе направление будет неоправданно дорого, либо не конкурентно по звуку с первым. Ну и второй вариант в плане дальнейшего апгрейда якорь.

учитывая, что в штатке все жесче все закручивают то будущее за... шумкой и а низкоомной акустикой... увы... + комфорт в управлении у штатки отбивают все желание что то делать в авто у 99% владельцев...

[andr_l]

Ага, просто с процессором накосячить проще и быстрее ))))

как и исправить быстрее (если инсталл конечно не убогий)

[Lex_audio]

***Вообще-то, если быть честным, то БЕЗ задержки левого канала относительно более удаленного правого построить "сцену" невозможно в принципе. Фильтруйте полосы как хотите и чем хотите, правый канал не станет от этого ближе к слушателю (водителю) со всеми вытекающими последствиями. А последствия эти печальны! Если применять всю возможную измерительную технику и правильно анализировать результаты, то можно увидеть что фазовые дела НИКАК не получаются идентичными от обоих каналов соответственно невозможно полное согласование между этими каналами. Все остальное это полумеры, хотя они и бывают вполне приличными по конечному результату.

[andr_l]

В этом-то и дело. Разница только в том, что послезвучия и атмосфера могут либо быть похожими на настоящие, либо не быть, либо вообще отсутствовать. В аналоге они как минимум есть и похожи.
В домашке подобные темы периодически поднимаются и тут же заканчиваются. Потому что любой компьютер всегда проигрывал обычному CD-плееру, при считывании с одного и того же CD. Это сто раз проверяли с одним результатом. При том что и компьютеры и плееры используются разные.
И тут начинают рассказывать что в авто ставят какие-то крутые компьютеры, которые по звуку лучше домашних. Что-то не верится.

Можно сделать одно предположение: либо у любителей компьютерного звука проблемы с ушами, раз они не слышать разницы, либо они слушают звук через такие динамик, которые всю разницу замыливают.

Дедушка, хорош уже в склепе сидеть вылазь на свет уже. Нормальный народ давно уже сд на компе не грабит... Можно напртмер на лине купить 24/96 и с твердотельного накопителя слушать на нормальной системе, тогда сразу бред про сд улетучивается, особенно учитывая тот факт что в 99% случаев в сд стоит тот же хлам что и в комповом драйве