Сообщений в теме: 2865

[Вячеслав Меркулов]

TVL написал(а) 09 Окт 2018 - 07:19:

У меня ближнее ( при вождении)  положение кресла - 60см,  дальнее - 80см,  микрофон ставлю в среднеее -  70см.

В эти выходные поробовал свести по щелчку "Clap center". Своё тело на водительском месте "не применял". Микрофон установлен на месте подголовника.

Левую сведёную вертикаль не трогал, подгонял на слух только правые излучатели пополосно.

В итоге после анализа замеров  виртуальная удаленность всех излучателей оказалась примерно одинаковая... не ожидаллллл...

Про ЗВУК: эшелонирование уменьшилось, на женском вокале на некоторых композициях фокус отстреливает иногда влево, сцена приблизилась, заполненность и горизонталь сцены не пострадали.

Слушаете на расстоянии 60 и 80 см, а настраиваете на 70 см... Ну что, логично... не вашим, не нашим...

Дальше я не понял, как можно подгонять на слух не садясь в кресло?

Может полный цикл настройки задержек на слух сидя в кресле попробуете? И напишите про эшелонирование и отстрелы фокуса...

А потом и замеры микрофоном можно сделать.

[vaty]

Lex_audio написал(а) 09 Окт 2018 - 10:20:

***Громкость это самое простое в сведении. Хоть по вертикали, хоть по горизонтали. Если частотные полосы грамотно отфильтрованы и не имеют серьезных выбросов или провалов связанных с инсталяцией и если у вас полностью поканальное усиление, то пути два.... Если есть микрофон, то настраиваете все на ровную АЧХ насколько это возможно. Если измерять не чем, то на слух. Верхов мало, добавляете, много убираете уровень. Так со всеми частотными полосами.

да не скажите...... Исходя из поста выше, я думаю вы понимаете про чей пост я пишу, сводить по уровню полосы можно до посинения. Вообще очень странно и достаточно диковато читать такие строки от человека *увешенного* кубками как елка на новогодние праздники. Но молчу, в ожидании когда тема заполнится тем смыслом и строками ради чего она была создана. Искренне надеюсь на это.

[prohozhi]

Lex_audio написал(а) 09 Окт 2018 - 10:20:

***Громкость это самое простое в сведении. Хоть по вертикали, хоть по горизонтали. Если частотные полосы грамотно отфильтрованы и не имеют серьезных выбросов или провалов связанных с инсталяцией и если у вас полностью поканальное усиление, то пути два.... Если есть микрофон, то настраиваете все на ровную АЧХ насколько это возможно. Если измерять не чем, то на слух. Верхов мало, добавляете, много убираете уровень. Так со всеми частотными полосами. 

По идее, если амплитуды импульсов в каждой полосе будут одинаковы- то и тональный баланс будет ровный.

[Вячеслав Меркулов]

lukasarts написал(а) 09 Окт 2018 - 10:14:

...

1.Как Вы сводите  правую сторону по громкости "по вертикали". Чем при этом пользуетесь ( какой трек, звук ) ?

2.Как Вы сводите  по громкости "по горизонтали".  Чем при этом пользуетесь ( какой трек, звук ) ?

...

Первоначально сведение громкости любой пары динамиков можно сделать на слух по розовому шуму...

Громкость по горизонтали (одинаковые динамики) уравновешивается, когда "пятно" шума попадает в центр сцены.

Громкость по вертикали (динамики одной стороны) уравновешивается, когда "пятно" шума попадает в центр между сводимыми динамиками. 

[TVL]

Вячеслав Меркулов написал(а) 09 Окт 2018 - 10:27:

Слушаете на расстоянии 60 и 80 см, а настраиваете на 70 см... Ну что, логично... не вашим, не нашим...

Дальше я не понял, как можно подгонять на слух не садясь в кресло?

Может полный цикл настройки задержек на слух сидя в кресле попробуете? И напишите про эшелонирование и отстрелы фокуса...

А потом и замеры микрофоном можно сделать.

Извините, что не разжевал до мелочей...

Слушаю отодвинув кресло водителя до упора назад.

При этом положении кресла до носа получается те самые 70см про которые написАл.

Щелчки настраивал на слух ЕСТЕССТВЕННО СИДЯ в водительском кресле.

Чтобы переключить задержки в правом канале ВЧ/СЧ/НЧ приходится дойти до багажника и щёлкнуть DIP-свич  в больше/меньше в зависимости от того куда переместился "щелчок". В зеркале заднего вида мне виден подголовник спинки  заднего кресла. Щелчки от ВЧ/СЧ сведены в одну точку - ровно в середину "мишени"  отражение - в центр подголовника. Щелчки от НЧ на той же вертикальной оси, что и ВЧ/СЧ , но получилось чуть ниже.

Само-собой разумеется - замеры микрофоном проводил после натройки на слух.

Уровни каждой пары излучателей были выставлены с точностью до 0,1-0,3 дБ по SPL-метру в REW микрофоном ECM8000.

Про эшелонирование - сократилось расстояние между ближним и дальним КИЗом.

Про отстрел фокуса: правильнее было написать "оттяжка влево" - на Diana Krall фокус по центру, а в некоторые моменты, когда голос понижается, слышу эти самые оттяжки чуть-чуть влево.

Писать ( да и говорить тоже ) литературнотехнически по-красивому не умею, поэтому прошу извинить за "неполный формат" того, что имел в виду и того что написАл...

Сообщение отредактировал: TVL - 09 October 2018 - 14:33

[Вячеслав Меркулов]

TVL написал(а) 09 Окт 2018 - 11:28:

...

Уровни каждой пары излучателей были выставлены с точностью до 0,1-0,3 дБ по SPL-метру в REW микрофоном ECM8000.

...

На каком сигнале? На розовом шуме?

[TVL]

Вячеслав Меркулов написал(а) 09 Окт 2018 - 11:53:

На каком сигнале? На розовом шуме?

Да, на Pink Noise  в режиме Speaker Calibrate

 

P.S.  

Посчитал разницу виртуального расстояния до каждого излучателя.

Получилось от -2,3% до +1,1% от среднего значения.

 

В ваш норматив "плюс-минус 20%"  вписываюсь с запасом!

Сообщение отредактировал: TVL - 09 October 2018 - 17:32

[Lex_audio]

prohozhi написал(а) 09 Окт 2018 - 10:40:

По идее, если амплитуды импульсов в каждой полосе будут одинаковы- то и тональный баланс будет ровный.

***Спорить не буду, потому как "прочесть" импульсный отклик мне еще не удалось, но мне кажется не все так просто.

[Lex_audio]

vaty написал(а) 09 Окт 2018 - 10:32:

да не скажите...... Исходя из поста выше, я думаю вы понимаете про чей пост я пишу, сводить по уровню полосы можно до посинения. Вообще очень странно и достаточно диковато читать такие строки от человека *увешенного* кубками как елка на новогодние праздники. Но молчу, в ожидании когда тема заполнится тем смыслом и строками ради чего она была создана. Искренне надеюсь на это.

***Мысли еще есть... Но я готовлюсь. Будет еще одна масштабная проверка с помощью измерительных инструментов, но будем использовать не импульс, а step response. Он мне более понятен, хоть и не до конца. О результатах конечно сообщу, но еще не скоро. Сначала переведу систему на пасскроссы, как не странно. Кларионовские кроссы полное г...но. Даже и слышать о них больше не хочу.

[lukasarts]

Многоуважаемый 

 

 

Вячеслав Меркулов

вынужден Вас очень сильно просить - напишите пожалуйста для "НАС" методику, как вы настраиваете авто... с обозначением треков и названиями дисков ! Или ткните носом туда, где лежит эта самая метода, если она уже написана Вами ранее. Спасибо Вам большое !

Сообщение отредактировал: lukasarts - 09 October 2018 - 19:02

[vaty]

Lex_audio написал(а) 09 Окт 2018 - 14:29:

***Мысли еще есть... Но я готовлюсь. Будет еще одна масштабная проверка с помощью измерительных инструментов, но будем использовать не импульс, а step response. Он мне более понятен, хоть и не до конца. О результатах конечно сообщу, но еще не скоро. Сначала переведу систему на пасскроссы, как не странно. Кларионовские кроссы полное г...но. Даже и слышать о них больше не хочу.

Будет интересно.
Про кроссовер- разговор про д2?

[Lex_audio]

vaty написал(а) 09 Окт 2018 - 16:09:

Будет интересно.
Про кроссовер- разговор про д2?

***Да!

[vaty]

Lex_audio написал(а) 09 Окт 2018 - 16:10:

***Да!

там все дсп, как бы сказать покультурнее и максимально мягче- оставляет желать лучшего. Это если быть оооочень деликатным.
Но это совсем не повод, что бы уйти в пас.кросс. Х.з.что еще лучше, естественно в зависимости от задач.

[buter]

vaty написал(а) 09 Окт 2018 - 16:14:

Но это совсем не повод, что бы уйти в пас.кросс. Х.з.что еще лучше, естественно в зависимости от задач.

 

А я вот сделал себе новый пасс. фильтр (без всяких замеров, настроек, задач и т.д.) и... понял, что раньше у меня машина, оказывается, вообще не пела. 

Сообщение отредактировал: buter - 09 October 2018 - 21:56

[lukasarts]

buter написал(а) 09 Окт 2018 - 18:53:

А я вот сделал себе новый пасс. фильтр (без всяких замеров, настроек, задач и т.д.) и... понял, что раньше у меня машина, оказывается, вообще не пела. 

Т.е. ты просто отключил кросс и оставил задержки ? я правильно понял ?

[buter]

lukasarts написал(а) 09 Окт 2018 - 19:02:

Т.е. ты просто отключил кросс и оставил задержки ? я правильно понял ?

 

Нет, не правильно понял. Подпись мою прочитай. Какие там могут быть задержки?

Сообщение отредактировал: buter - 09 October 2018 - 22:35

[vaty]

buter написал(а) 09 Окт 2018 - 18:53:

А я вот сделал себе новый пасс. фильтр (без всяких замеров, настроек, задач и т.д.) и... понял, что раньше у меня машина, оказывается, вообще не пела.

Сереж, а есть увереность, что если поставить хороший процессор (который реально сможет нормально обработать сигнал), то он будет хуже пассивного кроссовера?

[buter]

vaty написал(а) 09 Окт 2018 - 19:39:

Сереж, а есть увереность, что если поставить хороший процессор (который реально сможет нормально обработать сигнал), то он будет хуже пассивного кроссовера?

Хуже в чём? Это всё субъективно. Но... , когда я чуть переделал свой фильтр, включил и не поверил своим ушам - неужели так бывает?!  Для меня никакой проц по музыкальности не переиграет пассив.

P.S. Это касается только моего восприятия.

Сообщение отредактировал: buter - 09 October 2018 - 22:54

[vaty]

buter написал(а) 09 Окт 2018 - 19:44:

Хуже в чём? Это всё субъективно. Но... , когда я чуть переделал свой фильтр, включил и не поверил своим ушам - неужели так бывает?! Для меня никакой проц по музыкальности не переиграет пассив.
P.S. Это касается только моего восприятия.

Сереж, была сначала пассивная система. Потом были альп 53, эклипс 8053, кларион дрз9255, снова эклипс. Многим ставил и помогал, с бошками и процами разного уровня. Потом *нашел себя в пассиве*)))). Реально классно машина играла. Именно в плане *музыкальности*. Некоторые люди с нашего форума ее слышали. Это касается не только воронежских ребят. Тот же Саша (адвокат) с Новочеркасска ее слышал, когда в Воронеже он занял на финале 3 место. Он тогда с пассивом участвовал. Сейчас у меня опять процессорная система. Кстати дак поставил. Я не в чем не уверен, в смысле что лучше. *лучше*- на мой взгляд вообще от лукавого и насколько силен Лапсин. На мой взгляд все упирается в реализацию, а не в идеалогию. Идеалогия к сожалению, не инструмент для построения звука.

[buter]

vaty написал(а) 09 Окт 2018 - 20:16:

Идеалогия к сожалению, не инструмент для построения звука.

Сань, никакой идеологии. Если бы я соревновался, то без проца , наверное, никак. Но мне это не интересно, я музыку слушаю