Сообщений в теме: 2865

[Lex_audio]

Пыс. Любителям програмных настроек предлагаю проверить итоги настройки по этим шумам А прсле коррекции ушами - проверить микрофоном результаты.


(Авось желание пользоваться микрофоном пропадет ... )

***Очень туманно. Расскажите процедуру этой проверки и что проверять то будем?

[Luci Ferrum]

только про него отдельно речь не шла. Его невозможно отделить от сигнала ас. Физически невозможно в авто.

О том и речь - при обильной отраженке (не оптимальном инсталле) в авто можно бесконечно сводить полосы, т.к. полезный сигнал будет "замаскирован".

Есть возможность вынести конструкцию за пределы - лучше так и сделать. А с паразитным сигналом бороться иными способами.

З.ы. углы акустики нужно выставлять до сведения, если это пассив. Иначе придется пересводить при смене инсталла.

[Lex_audio]

О том и речь - при обильной отраженке (не оптимальном инсталле) в авто можно бесконечно сводить полосы, т.к. полезный сигнал будет "замаскирован".

Есть возможность вынести конструкцию за пределы - лучше так и сделать. А с паразитным сигналом бороться иными способами.
 

***И это правильное решение! А чтобы совсем ничего не сводить, покупаем Танной Автограф Мини, вынимаем фильтра и драйвера и вот оно счастье, полностью сведенная СЧ-ВЧ полоса. ВСЕ!

[vaty]

[quote name="Luci Ferrum" post="1085976" timestamp="1534144076"
З.ы. углы акустики нужно выставлять до сведения, если это пассив. Иначе придется пересводить при смене инсталла.[/quote]
их , углы, надо выставлять в любом случае,не зависимо от актив или пасив. Без разницы-актив или пассив.

[Dizzjk]

В авто после 1кгц из-за отраженки искажается сильно ачх и фчх, направление сч динамика(ну кроме как в пол) на измеряемую микрофоном ачх практически не влияет, зато сильно влияет на фчх.

Что значит вынести за пределы?

Углы нужно в любом случае выставить, и как показывает практика, лучше делать с измерительным инструментом.

[vaty]

***И это правильное решение! А чтобы совсем ничего не сводить, покупаем Танной Автограф Мини, вынимаем фильтра и драйвера и вот оно счастье, полностью сведенная СЧ-ВЧ полоса. ВСЕ!

Я так почти год и ездил. Только с штатным кроссом от ля войсов и соответствующей акустикой. Имеет право на жизнь. Эквалайзер правда приходится правда активно задействовать. В отличии от активного кроссовера. При активном практически минимально. можно вообще не трогать.

[Luci Ferrum]

их , углы, надо выставлять в любом случае,не зависимо от актив или пасив. Без разницы-актив или пассив.

В активе пересвести быстрее, к этому замечание. Поэтому играться можно дольше и не так замороченно, как с пассивом.

[DядяВова]

***Чушь какая-то. Честное слово.

Это ваше право на лево

Только смещение микрофона на пару см дадут на вч другой результат сведения и переотраженка может вылезть.

Я у себя в авто, когда руку протягиваю к ГУ то ловлю переотраженку (синус 5 кГц)

[Lex_audio]

Это ваше право на лево

Только смещение микрофона на пару см дадут на вч другой результат сведения и переотраженка может вылезть.

Я у себя в авто, когда руку протягиваю к ГУ то ловлю переотраженку (синус 5 кГц)

***Сели не так, голову повернули, спинку откинули, зимой фуфайку одели и т.д. Есть "вещи" которые нужно научиться игнорировать в силу невозможности их исправить. Не смотрите в микроскоп, лучше посмотрите в телескоп! Оставьте...

[TVL]

Предлагаю компромиссный вариант:

выравниваем уровни по звуковому давлению каждого излучателя;

сводим каждую из сторон - отдельно лево и отдельно право по максимальному выбросу первого импульса;

смотрим какой из этих двух графиков имеет лучшую ФЧХ и АЧХ ;

задержками подгоняем "забракованную" сторону под выбранну "референсную" ПОКОМПОНЕНТНО (только ВЧ-ВЧ, только СЧ-СЧ, только НЧ-НЧ) на слух.

Проверено - работает!

[Константин Полонников]

Предлагаю компромиссный вариант:
выравниваем уровни по звуковому давлению каждого излучателя;
сводим каждую из сторон - отдельно лево и отдельно право по максимальному выбросу первого импульса;
смотрим какой из этих двух графиков имеет лучшую ФЧХ и АЧХ ;
задержками подгоняем "забракованную" сторону под выбранну "референсную" ПОКОМПОНЕНТНО (только ВЧ-ВЧ, только СЧ-СЧ, только НЧ-НЧ) на слух.
Проверено - работает!

Всё вроде верно, но вот последнее далеко не факт. Есть шанс ещё больше развалить "забракованную" сторону
Ну и прежде, чем выставить одинаковые уровни L/R, необходимо примерно определить допустимый частотный диапазон, отводимый излучателю в конкретном инсталле.
Так же нужно помнить, что некоторые процессора при кручении задержки в канале могут и его уровень менять )

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 13 August 2018 - 14:46

[TVL]

Всё вроде верно, но вот последнее далеко не факт. Есть шанс ещё больше развалить "забракованную" сторону
Ну и прежде, чем выставить одинаковые уровни L/R, необходимо примерно определить допустимый частотный диапазон, отводимый излучателю в конкретном инсталле.

 

"Допустимый диапазон" определяется выбранными компонентами. Каждый компонент вначале запускается и обмеряется  во всю полосу и только после этого определяется  этот "допустимый диапазон" отводимый каждому излучателю в конкретном инсталле. У меня выбрано стандартно : 18Дб/400Гц/18Дб и 4кГц/18Дб без сабвуфера..

.

[pechatnik]

Респект автору темы. Узнал новое про импульсный отклик.

 

Мой небольшой опыт по измерению задержек этим способом выявил еще один положительный момент:
примерно половина из приехавших на настройку, имели хотя бы один излучатель в противофазе

Что сразу видно

Сообщение отредактировал: pechatnik - 13 August 2018 - 15:19

[vaty]

"Допустимый диапазон" определяется выбранными компонентами. Каждый компонент вначале запускается и обмеряется  во всю полосу и только после этого определяется  этот "допустимый диапазон" ..

.

Абсолютно в дырочку. Поэтому темы *подскажите как порезать* на форуме вызывают как минимум недоумение. Как требуется в его инстале, так и надо.

[Dizzjk]

При определении уровня сигнала микрофоном тоже не все гладко... например, нужно ли его немного довернуть в сторону излучателя?!. При всем его всенаправленности мы получим разный результат. В конечном итоге, все равно подстраивать приходиться на слух

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 13 August 2018 - 16:36

[Lex_audio]

Респект автору темы. Узнал новое про импульсный отклик.

Мой небольшой опыт по измерению задержек этим способом выявил еще один положительный момент:
примерно половина из приехавших на настройку, имели хотя бы один излучатель в противофазе
Что сразу видно

***Спасибо! Так вы уже пробовали измерять?

[Lex_audio]

При определении уровня сигнала микрофоном тоже не все гладко... например, нужно ли его немного довернуть в сторону излучателя?!. При всем его всенаправленности мы получим разный результат. В конечном итоге, все равно подстраивать приходиться на слух

***Микрофон не надо никуда доворачивать. Делаете все необходимые измерения с одной позиции. Возможно вы не получите абсолютных результатов, но относительные будут правдивы и вы сможете их в дальнейшем анализировать!

[Lex_audio]

Всё вроде верно, но вот последнее далеко не факт. Есть шанс ещё больше развалить "забракованную" сторону
Ну и прежде, чем выставить одинаковые уровни L/R, необходимо примерно определить допустимый частотный диапазон, отводимый излучателю в конкретном инсталле.
Так же нужно помнить, что некоторые процессора при кручении задержки в канале могут и его уровень менять )

***Уровни это совсем просто. Я даже не говорю о них. Время, акустический отклик и хотелось бы фазу добавить, но пока на мой взгляд это маловероятно, хотя я попытаюсь вскоре попробовать извлечь вменяемую....О результатах доложу.

[prohozhi]

В авто после 1кгц из-за отраженки искажается сильно ачх и фчх, направление сч динамика(ну кроме как в пол) на измеряемую микрофоном ачх практически не влияет, зато сильно влияет на фчх.

ФЧХ - это функция от частоты, т.е. показатель установившегося периодического процесса.

Импульс частоты не имеет и его начало видно однозначно (кроме случая с динамиками, изначально установленными "на отражение").

[pechatnik]

***Спасибо! Так вы уже пробовали измерять?

Пробовал, только в программе HolmImpulse. Но суть та же http://www.diysubwoo...impulse/ta.html