Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 6 Голосов

SQL, сдвоенный фронт, панч, качество, громкость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1914

#981 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 24 April 2019 - 10:17

Ну писал же, что поднимал и до 800 Гц.

Мне не нравится, когда мидбас забирается в нижнюю середину. И дело не в том что он сцену тащит. (Он совсем не тащит сцену). Дело в том что они перегружаются не на нижней середине, а практически на всем диапазоне.

СЧ хорошие, безусловно. Но с той громкостью с какой мне нужно они не справляются. 

Да и и ладно, подключу 2 пары СЧ и буду пресеты менять. Чем не компромисс?  


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#982 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 24 April 2019 - 10:41

Ну писал же, что поднимал и до 800 Гц.

Мне не нравится, когда мидбас забирается в нижнюю середину. И дело не в том что он сцену тащит. (Он совсем не тащит сцену). Дело в том что они перегружаются не на нижней середине, а практически на всем диапазоне.

СЧ хорошие, безусловно. Но с той громкостью с какой мне нужно они не справляются. 

Да и и ладно, подключу 2 пары СЧ и буду пресеты менять. Чем не компромисс?  

 

 

Наверное вы очень громко слушаете,слишком громко для них и для мох ушей- у меня и у моего приятеля с тезисами точно не было ощущения, что они перегружаются во всём диапазоне. Среза на 500 хватало за глаза, у меня даже ниже, на 300 было при прослушивании включено.

В таком случае надо понимать, что 3-действительно не ваш размер- тезисы весьма и весьма устойчивы и громки на фоне остальных подобных серединок.

 

Не компромисс, потому что две пары будут мешать друг другу и в инсталле и в звуке, вы же не выделите для каждой пары по своему собственному объёму....



#983 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 24 April 2019 - 10:52

вы же не выделите для каждой пары по своему собственному объёму....

Ну как же- Тезисы в стойках во фри, а Дины там где сейчас стоят (двери) ЗЯ 1,2 литра. 


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#984 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 24 April 2019 - 11:04

Ну как же- Тезисы в стойках во фри, а Дины там где сейчас стоят (двери) ЗЯ 1,2 литра. 

А , ну тады да, так можно. :)

И можно заказать другие кольца -сетки на тезисы.

Мне очень понравились изделия мастера http://www.bluesmobi...r/21996-gudilo/



#985 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 24 April 2019 - 12:24

Нет, размеры разные.

 

:rolleyes:

 

Ну писал же, что поднимал и до 800 Гц.

Мне не нравится, когда мидбас забирается в нижнюю середину. И дело не в том что он сцену тащит. (Он совсем не тащит сцену). Дело в том что они перегружаются не на нижней середине, а практически на всем диапазоне.

СЧ хорошие, безусловно. Но с той громкостью с какой мне нужно они не справляются. 

Да и и ладно, подключу 2 пары СЧ и буду пресеты менять. Чем не компромисс?  

Добавление громкости на 3-х дюймовых СЧ не добавит им "телесности" и "основательности"... ;)

То, что вы называете "перегруз" - это превышение линейного хода и рост искажений... :o

Ну, не могут 3-шки играть громко 320 Гц, а вот 1 КГц - могут... :D 

то есть для большой громкости и резать надо соответственно, что бы не превышать линейный рабочий ход.


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#986 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 24 April 2019 - 12:57

Ну писал же, что поднимал и до 800 Гц.
Мне не нравится, когда мидбас забирается в нижнюю середину. И дело не в том что он сцену тащит. (Он совсем не тащит сцену). Дело в том что они перегружаются не на нижней середине, а практически на всем диапазоне.
СЧ хорошие, безусловно. Но с той громкостью с какой мне нужно они не справляются.
Да и и ладно, подключу 2 пары СЧ и буду пресеты менять. Чем не компромисс?


А на какой музыке перегруз слышен особенно? Какие жанры?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#987 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 24 April 2019 - 13:07

Добавление громкости на 3-х дюймовых СЧ не добавит им "телесности" и "основательности"... То, что вы называете "перегруз" - это превышение линейного хода и рост искажений... Ну, не могут 3-шки играть громко 320 Гц, а вот 1 КГц - могут...   то есть для большой громкости и резать надо соответственно, что бы не превышать линейный рабочий ход.

 

Громкость тут не причем, я лишь констатировал факт.

Перегруз" - это превышение линейного хода и рост искажений- совершенно верно! Это и имеется ввиду.

Я резал по всякому, да при порезке от 800 лучше, но мне так не нравится, середину должна играть середина))

 

А на какой музыке перегруз слышен особенно? Какие жанры?

 

Любые


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#988 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 24 April 2019 - 13:23

Громкость тут не причем, я лишь констатировал факт.
Перегруз" - это превышение линейного хода и рост искажений- совершенно верно! Это и имеется ввиду.
Я резал по всякому, да при порезке от 800 лучше, но мне так не нравится, середину должна играть середина))


Любые

Что же это за громкость такая, правда? Ощущение, что идёт компенсация недостатка музыкальности системы громкостью ) Чуть иронизирую, но всё же ЗАЧЕМ так наваливать? Предлагаю сходить на пару-тройку концертов, включая классику с большим оркестром, и откалибровать восприятие громкости в мозгу. Иначе, зачем делать SQ, если нужна огромная громкость? Это иной класс тогда нужно осваивать.

Могу ошибаться и данные конкретные экземпляры действительно крайне рано кривят звук, но о тезисах такое слышу впервые.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 25 April 2019 - 00:18

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#989 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6850 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 24 April 2019 - 13:33

Просто пока продолжаются попытки получить невозможное, невзирая на здравый смысл и законы физики ;)

Понимание, что или громкость или размеры (и соотв объём оформления) или срез снизу, но не вместе - пока ещё не пришло, и опыты продолжаются.

Показательны размеры динамков в РА (Паблик Адрес - сиречь концертной акустике), там почти как в автозвуке, 8-12 Сч, 15-18 мидбасы, 21-24 сабы, но только не с см, а в дюймах ;) , и с довольно высоким срезами.


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#990 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 24 April 2019 - 14:07

Динаудио, то справляются. И ВЧ справляются

компенсацию недостатка музыкальности системы громкостью

 

 

На тихой громкости, все великолепно!

Да вот, если честно- все у меня хорошо и мне нравится, просто я придираюсь.

 

Логично предположить, что чем больше динамик, тем больше у него перегрузочная способность.

 

Поэтому для мяса (Электроника, дабстеп, Драм анд бас и прочая клубнятина), поставлю 5" СЧ в двери. Вот и все.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#991 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 24 April 2019 - 14:14

Я думаю Александр Мартьнов может внести ясность на счет того как вяжется Громкость и Динаудио. Он с Динами и вдоль и поперек еще с 10-ых годов возится. 

У меня миды 5" распущенные от 100 Гц, такого напора не давали как эти СЧ.


Сообщение отредактировал: jed - 24 April 2019 - 14:14

Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#992 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 24 April 2019 - 14:14

Громкость тут не причем, я лишь констатировал факт.

Перегруз" - это превышение линейного хода и рост искажений- совершенно верно! Это и имеется ввиду.

Я резал по всякому, да при порезке от 800 лучше, но мне так не нравится, середину должна играть середина))

Как это "громкость тут не при чём", если речь о неискаженной громкости?

Сами пишете:

 

На тихой громкости, все великолепно!


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#993 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 24 April 2019 - 23:48

Так часто бывает. Слушатель (пользователь) сам не знает чего хочет. Это массовое явление.

Точно так же как в соседней теме, там пользователь хочет хороший (качественный) бас и высокую добротность.

Пользователи хитрые пошли. Только они забывают, что это форум и тут всё записано. Всегда можно вернуться и прочитать ещё раз.

Вот и тут: на тихой громкость всё отлично, при перегрузе рост искажений, а громкость не причём. Ну так не надо громкость крутить, пусть будет такой где всё великолепно. А если тихо - замените динамик на более чувствительный, он будет громче при том же положении регулятора (при той же подаваемой мощности).



#994 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 25 April 2019 - 00:53

Я ещё раз повторю, что все мной вышесказанное не относится к Тезису!!! А идёт сравнение-Тезис/Изотар!!!
Мне надо громче, драйвовее, мясистее, и середина должна играть СЕРЕДИНОЙ!
Поэтому и хочу 5" СЧ, но не в стойки- я ещё пока не до такой степени- сумасшедший.

А в стойках будет 3" для соревнований. Там громкость не нужна. Телесность может появится во фри и когда ещё прогреется.
Что думаете по такой затее.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#995 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 25 April 2019 - 01:07

Мне надо громче, драйвовее, мясистее, и середина должна играть СЕРЕДИНОЙ!
Поэтому и хочу 5" СЧ, но не в стойки- я ещё пока не до такой степени- сумасшедший.


Так это Динаудио тогда, нет разве? Всё сходится же )

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#996 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 25 April 2019 - 09:29

Получается в стойках для соревнований, но по звуку не нравится, а в не в стоках для себя - там звучит лучше. На соревнованиях нет драйва, мяса и середина - не середина. Это что за соревнования такие - у кого отстойней звук?



#997 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 25 April 2019 - 10:32

Получается в стойках для соревнований, но по звуку не нравится, а в не в стоках для себя - там звучит лучше. На соревнованиях нет драйва, мяса и середина - не середина. Это что за соревнования такие - у кого отстойней звук?


Вот тут согласен ) Смысл в таких соревнованиях? Кубок любой ценой получить что ли? В чём удовлетворение?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#998 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 25 April 2019 - 10:43

Получается в стойках для соревнований, но по звуку не нравится, а в не в стоках для себя - там звучит лучше. На соревнованиях нет драйва, мяса и середина - не середина. Это что за соревнования такие - у кого отстойней звук?

Кто больше баллов наберёт согласно Правилам судейства... ;)

Как говорит Л: пришёл в шашки играть - играй в шашки... нечего с шахматами лезть... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#999 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 25 April 2019 - 10:45

повтор. дел.


Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 25 April 2019 - 10:45

<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1000 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 25 April 2019 - 10:57

Вот тут согласен ) Смысл в таких соревнованиях? Кубок любой ценой получить что ли? В чём удовлетворение?

мне кажется, что человек всё обсказал достаточно понятно.

Уровень громкости, вот где порылась собака.

Если громко, то 3-ка е справляется даже с высокой подрезкой. Остаётся только определиться с термином "громко", потому что мне кажется, что для меня такое было бы чрезмерным.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных