Сообщений в теме: 3935

[turinec]

Трещетку запустили на одном борту. Как сидим, куда смотрим? Или?

[павел эт хоум]

Это точно...

На кривых динамиках, да с кривым инсталом вряд ли заиграет...

Слава,зачем этот вброс на вентилятор? Кривость динамиков определяется их предназначением. По сути и в сравнении все они кривые, потому как всегда можно найти лучше-больше-прямее.

Что касается инсталла,то и тут кривость всегда. Потому что есть прямое и непосредственное сравнение с домашкой. Самая лучшая автоинсталляция ерунда полная по отношению к тому, что можно построить дома.

[andr_l]

Это точно...
На кривых динамиках, да с кривым инсталом вряд ли заиграет...

можно увидеть список динамиков, которые соответствуют требованиям настройки по гармоникам?

[Вячеслав Меркулов]

Слава,зачем этот вброс на вентилятор? Кривость динамиков определяется их предназначением. По сути и в сравнении все они кривые, потому как всегда можно найти лучше-больше-прямее.

Что касается инсталла,то и тут кривость всегда. Потому что есть прямое и непосредственное сравнение с домашкой. Самая лучшая автоинсталляция ерунда полная по отношению к тому, что можно построить дома.

Паша, это не вброс на вентилятор, а условие в достижении цели...  

[Вячеслав Меркулов]

можно увидеть список динамиков, которые соответствуют требованиям настройки по гармоникам?

Это можно только услышать...

[павел эт хоум]

Так что важнее - шашечки или ехать?

 

Обе фразы из разных контекстов, если вы обратили внимание.

А написанное интонацию не передаёт, к сожалению.

Что касается названия, то ведь это вы навели большую тень используя магию слова. Сведение по гармоникам на практике оказалось довольно обычной методикой фазировки.

Ну о.к., по необычному треку.

Вы рассказывали о том, что ваша метода не даёт ограничения гармонического ряда. Взаимосвязь первых порядков, настройки по трешётке и ограниченности ряда в результате настройки вы объяснить не смогли. А вот то, что ушам удобнее и проще услышать приемлемую фазировку на сигнале типа "трещётка" при фильтрации 6 дБ вы рассказали.

Но тут опять нюанс и я не даром упоминал про сведение мидбас+мид. Забава в том, что у вас мид отфильтрован не 6, а 12 дБ акустически и 6 дБ электрически. При этом в мид не проходят ни основные тона, ни гармоники определённых частот. Что ничуть не мешает вам их сводить.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 28 January 2019 - 09:06

[павел эт хоум]

Паша, это не вброс на вентилятор, а условие в достижении цели...

Недостижимое условие для достижения цели.

[Вячеслав Меркулов]

Трещетку запустили на одном борту. Как сидим, куда смотрим? Или?

Сидим и смотрим, как при прослушке...

И сразу можно попробовать повернуть голову в центр сцены... и понять точнее ли можно услышать, когда работают два уха (а не полтора в тени от головы)...

[DядяВова]

 

Сведение по трещётке и по 1/3 нарезке розового шума - это две большие разницы...

И результат в звуке будет разный... 

А так... ничего нового...

 

 

Вячеслав,  "вброс" свой делал без цели наехать, ващщето...

 

Задача ведь какая стоит - свести полосы?

 

Ты сводишь по трещетке (добиваясь правильного импульсного отклика и отсутствия "отстрелов" КИЗ - тобишь расфазировки)

цитирую:

Включаем оба смежных динамика и слышим "трещётку".

Таймкором пошагово увеличиваем/уменьшаем расстояние (задержку в см) до вч динамика в пределах плюс-минус 5-10 шагов таймкора.

Добиваемся максимально разборчивого (чёткого, не размазанного) звучания "трещётки".

В идеале звук должен исходить из точки (пятна) между СЧ и ВЧ динамиками.

Будет слышно, что не стало никаких отлётов, всё кучно, чётко и разборчиво.

Гармоники совпали и наложились друг на друга.

 

Но и по "нарезке" получается тоже-самое

При правильном сведении отстрелов КИЗ не должно быть.

 

Если на определенном участке диапазонов (например для сч-вч в диапазоне 2-6 кГц) как по отдельности у каждой полосы так и при совместной работе  отстрелов КИЗ нет

а скажем на 10 кГц они появляются (при совместной работе) значит в диапазоне 2-8  кгц акустика сфазирована

а вот далее происходит расфазировка - накапливается "ошибка" по задержкам или из-за фильтрации и КИЗ начинает расползаться или прыгать в другое место.

 

Как вариант - есть еще один косяк, который легко отлавливается "нарезкой" помимо отлетов - неоправданное изменение уровня громкости.

Тоесть по отдельности уровни громкости корректно меняются под воздействием фильтров (1-го порядка ессно или ващще за счет естественного спада )

А при совместном включении вылазит горб/провал 

 

Вывод по "такой ситуации" - есть ошибка в выставлении задержек между полосами (или некорректно выбраны порядки фильтров или неправильное включение фаза/противофаза одной из полос)

Поигравшись и устранив отстрел - с нууууу ооооочень большой долей вероятности можно быть уверенным, что "по импульсу" всё свелось

и для правильного размещения гармоник созданы все условия.

 

А если ещё и откорректировать уровни громкости между полосами (что благодаря нарезке сделать просто) то гармоники улягутся куда и как нужно.

 

Пыс. Бонусом получаем итоговую АЧХ со сглаженной выровненной характеристикой

 

как то так...

[Вячеслав Меркулов]

Обе фразы из разных контекстов, если вы обратили внимание.

А написанное интонацию не передаёт, к сожалению.

Что касается названия, то ведь это вы навели большую тень используя магию слова. Сведение по гармоникам на практике оказалось довольно обычной методикой фазировки.

Ну о.к., по необычному треку.

Вы рассказывали о том, что ваша метода не даёт ограничения гармонического ряда. Взаимосвязь первых порядков, настройки по трешётке и ограниченности ряда в результате настройки вы объяснить не смогли. А вот то, что ушам удобнее и проще услышать приемлемую фазировку на сигнале типа "трещётка" при фильтрации 6 дБ вы рассказали.

Но тут опять нюанс и я не даром упоминал про сведение мидбас+мид. Забава в том, что у вас мид отфильтрован не 6, а 12 дБ акустически и 6 дБ электрически. При этом в мид не проходят ни основные тона, ни гармоники определённых частот. Что ничуть не мешает вам их сводить.

У меня мид электрически не фильтруется... никак...

Если вам нравится называть такое сведение - методикой фазировки, ваше право...

Но заметьте, про фазу не было сказано ни единого слова...

Вот у вас уже есть своя настройка методикой фазировки...

Когда попробуете по трещётке, то сравните результаты...

А потом будем говорить про "большую тень на плетень"... Ок?   

[andr_l]

Это можно только услышать...

тогда напой

[DM Rocker]

тогда напой

Не , лучше пусть насвистит.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 28 January 2019 - 10:10

[павел эт хоум]

У меня мид электрически не фильтруется... никак...

Если вам нравится называть такое сведение - методикой фазировки, ваше право...

Но заметьте, про фазу не было сказано ни единого слова...

Вот у вас уже есть своя настройка методикой фазировки...

Когда попробуете по трещётке, то сравните результаты...

А потом будем говорить про "большую тень на плетень"... Ок?   

 

 

Хорошо, только акустический 12дб фильтр.

На скольки герцах можно подсчитать на пальцах.

Про фазу не сказано ни слова, но именно это и делается.

а про гармоники сказано много, но сведение именно по ним я не увидел.

Тень на плетень именно в названии, которое не имеет значения, если не отражает сути, но очень имеет значение, если отражает.

Ага?

[Вячеслав Меркулов]

Хорошо, только акустический 12дб фильтр.

На скольки герцах можно подсчитать на пальцах.

Про фазу не сказано ни слова, но именно это и делается.

а про гармоники сказано много, но сведение именно по ним я не увидел.

Тень на плетень именно в названии, которое не имеет значения, если не отражает сути, но очень имеет значение, если отражает.

Ага?

Вот АЧХ трека Импульс, как её видит прога спектраплюс (без микрофона, запись прямо из файла)...

[Вячеслав Меркулов]

тогда напой

Всё ещё ТЫкаем?

[Вячеслав Меркулов]

...

Если на определенном участке диапазонов (например для сч-вч в диапазоне 2-6 кГц) как по отдельности у каждой полосы так и при совместной работе  отстрелов КИЗ нет

а скажем на 10 кГц они появляются (при совместной работе) значит в диапазоне 2-8  кгц акустика сфазирована

а вот далее происходит расфазировка - накапливается "ошибка" по задержкам или из-за фильтрации и КИЗ начинает расползаться или прыгать в другое место.

...

Ошибка накапливается из-за фильтрации...

[vaty]

Меня всегда умиляет, когда пишут "добиться правильной фазировки/сведения смежных полос"...
Это примерно как - правильно питаться и прожить 150 лет...
При этом один веган, другой сыромясоед, а третий вообще сидит на одной рыбе...
И каждый считает, что именно он поступает правильно
Сведение по трещётке и по 1/3 нарезке розового шума - это две большие разницы...
И результат в звуке будет разный... 
А так... ничего нового...

Плин, Вячеслав.....
Как в старом добром анекдоте-
- Ты херню несеш!!!
- Ну и что?! Я всегда херню несу!
Можете назвать человека на форуме, есно кроме Вас, кто на слух может отличить 2 от 4 гОрмоники, от 3 и 5 ? Кто вообще хоть любую гОрмонику может услышать ушами, а не то что свести по гОрмоническому (спасибо Константин) ряду?
Вы случаем не заканчивали муз.училище по предмету *Баян*?

[vaty]

Всё ещё ТЫкаем?

*....он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог*.(с)
Навевает.

[павел эт хоум]

Вот АЧХ трека Импульс, как её видит прога спектраплюс (без микрофона, запись прямо из файла)...

 

 

Выложите пожалуйста АЧХ этого же трека, как слышите его вы, а не как видит программа.

[andr_l]

Всё ещё ТЫкаем?

все еще жЁпой вертим, когда на прямой вопрос ответов нет?