Сообщений в теме: 3935

[iskander80]

 

по мне так комплекс у тех, кто талдычит, что больше чем первый порядок убивает эмоции причем талдычат не зная что сидят по факту на 3м и выше

 

 

 

А можно чуть поподробней?

[Вячеслав Меркулов]

Собсно, слышим, что сигнал изменился, в нем стало меньше ВЧ-составляющих.

Что такое "подзажатый и невыразительный" - это уже из Вашего восприятия.

 

з.ы. Помнится, мой первый босс, приобретя жырную магнитолу Пионер, у которой тембр регулировался тремя параметрами(ВЧ, СЧ и НЧ) регулировал тембр так:

Сначала он прибавлял НЧ. На его слух звук становился лучше, и он оставлял НЧ +6

Потом он прибавлял СЧ. На его слух звук становился лучше, и он оставлял СЧ +6

Потом он прибавлял ВЧ. На его слух звук становился лучше, и он оставлял ВЧ +6

Так и ездил.

Можно и так сказать - "стало меньше ВЧ-составляющих".

А правильнее сказать - изменилось соотношение громкостей основного тона и гармоник...

Причём, чем выше номер гармоники, тем меньше от неё осталось.

А это уже изменение тембра и, как следствие, ухудшение узнаваемости.

По восприятию - снижение выразительности.

 

Ваш первый босс, своими манипуляциями, не тупо поднимал громкость на 6 дБ, как может показаться с первого раза...

Он делал из условно прямой АЧХ - трёхгорбую...     

[prohozhi]

Собсно, нормальная реакция обычного человека: "если чего-то убавилось, то скорее всего это плохо". Ну, кроме случая, когда этого "чего-то" было явно дохрена.

Это скорее психологическое - люди любят брать и не любят отдавать. Жаба, однако.

Поэтому включение любого фильтра для человека дискомфортно.

Но это не говорит о том, что в результате итоговой работы системы фильтров будет плохо.

Грампластинка LP требует сложного фонокорректора, в которой как минимум 2 LPF. Усилитель воспроизведения в магнитофоне также не обходится без коррекции.

"Неубитый фильтрами" звук только у патефона.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 November 2018 - 14:01

[Lex_audio]

***Не пойму, какой смысл говорить о фильтрованном сигнале. Что отфильтровали того и не стало. Дальше то что? 

[prohozhi]

Что отфильтровали того и не стало. Дальше то что?

Дык всё пипец звуку, "тебя тоже посчитали" (с)

[andr_l]

Оффтопик

 

 

А можно чуть поподробней?

1. после цаповый фильтр у тебя какой? можешь взять схему и тупо посмотреть какого порядка там у тебя фильтр стоит...

2. на выходе источников очень часто стоит отдельный Т образный фильтр, да первого порядка, но он стоит уже после послецапового фильтра...

3. любой конденсатор межкаскадный это тоже фильтр, только режущий снизу и опять же это все стоит в цепи прохождения сигнала

4. если у тебя не носдак, то у тебя еще и фильтра режущий сверху стоит уже и в цифре.... 

5. А обратная связь с усилках? тоже однако частотозависимая штука.... Даже лампа столько любимая апологетами безосных девайсов сама по себе является фильтром 

собственно вот тебе и все нагоромождение фильтров по пути сигнала еще до выхода усилителя....

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 November 2018 - 14:56

[Lex_audio]

Дык всё пипец звуку, "тебя тоже посчитали" (с)

***

[Вячеслав Меркулов]

Собсно, нормальная реакция обычного человека: "если чего-то убавилось, то скорее всего это плохо". Ну, кроме случая, когда этого "чего-то" было явно дохрена.

Это скорее психологическое - люди любят брать и не любят отдавать. Жаба, однако.

Поэтому включение любого фильтра для человека дискомфортно.

Но это не говорит о том, что в результате итоговой работы системы фильтров будет плохо.

Грампластинка LP требует сложного фонокорректора, в которой как минимум 2 LPF. Усилитель воспроизведения в магнитофоне также не обходится без коррекции.

"Неубитый фильтрами" звук только у патефона.

Снижение выразительности, это конечно плохо...  

Но мы же говорим пока про один динамик подрезанный ФНЧ, а слушать-то будем потом всю систему.

То есть ваше высказывание: "Но это не говорит о том, что в результате итоговой работы системы фильтров будет плохо." - весьма уместно.

Пока рано говорить, что получится в итоге.

[prohozhi]

Снижение выразительности, это конечно плохо...

Вы с голосами в своей голове беседуете?

[Вячеслав Меркулов]

***Не пойму, какой смысл говорить о фильтрованном сигнале. Что отфильтровали того и не стало. Дальше то что? 

Смысл говорить о фильтрованном сигнале - для понимания того, что мы дальше будем собирать в целое.

То есть мы взяли сигнал, и "расчленили" его на четыре части (саб, НЧ, СЧ, ВЧ).

Дальше стоит задача эти части "сочленить"...

[vaty]

О, ещё одна черта характера. Без соконфетников не можешь

Я ж тебе говорил, про то что нужен не заинтересованный человек.   

 

То есть ваше высказывание: "Но это не говорит о том, что в результате итоговой работы системы фильтров будет плохо." - весьма уместно.

 И стоило напускать дыму на 10 лишних страниц, что на 28-ой странице наконец то понять, что ответили на 464 пост темы.

Но еще не вечер, ждем с нетерпением развития мысли.

[Вячеслав Меркулов]

Вы с голосами в своей голове беседуете?

Вообще-то, я с вами беседовал... если вы не поняли 

Вас что-то не устраивает?

[vaty]

Смысл говорить о фильтрованном сигнале - для понимания того, что мы дальше будем собирать в целое.

То есть мы взяли сигнал, и "расчленили" его на четыре части (саб, НЧ, СЧ, ВЧ).

Дальше стоит задача эти части "сочленить"...

Реально широкое поле для флуда и думаю по ходу пьесы что еще не одна сова натянется на глобус. 

В общем читаю. 

[Вячеслав Меркулов]

Реально широкое поле для флуда и думаю по ходу пьесы что еще не одна сова натянется на глобус. 

В общем читаю. 

Если бы вы тут не флудили по каждому посту со своими комментариями и чипсами, то страниц было бы гораааздо меньше...

Но дурной пример заразителен, и у вас уже наклёвываются последователи...

Чем больше флуда, тем ближе к "помойке". Это ли не ваша цель?

[iskander80]

Оффтопик

 

 

1. после цаповый фильтр у тебя какой? можешь взять схему и тупо посмотреть какого порядка там у тебя фильтр стоит...

2. на выходе источников очень часто стоит отдельный Т образный фильтр, да первого порядка, но он стоит уже после послецапового фильтра...

3. любой конденсатор межкаскадный это тоже фильтр, только режущий снизу и опять же это все стоит в цепи прохождения сигнала

4. если у тебя не носдак, то у тебя еще и фильтра режущий сверху стоит уже и в цифре.... 

5. А обратная связь с усилках? тоже однако частотозависимая штука.... Даже лампа столько любимая апологетами безосных девайсов сама по себе является фильтром

собственно вот тебе и все нагоромождение фильтров по пути сигнала еще до выхода усилителя....

А , но это все вне слышимого диапазона и работы АС.

Я просто подумал несколько иное.

Тогда ок. 

[prohozhi]

Вообще-то, я с вами беседовал... если вы не поняли 

Вас что-то не устраивает?

Собсно, про "снижение выразительности" -к чему это было, Вы продолжали на предыдущий пост отвечать, типо?

"Это, конечно" выглядит как будто Вы с кем-то соглашаетесь, но это Вы соглашаетесь с самим собой:

Можно и так сказать - "стало меньше ВЧ-составляющих". А правильнее сказать - изменилось соотношение громкостей основного тона и гармоник... Причём, чем выше номер гармоники, тем меньше от неё осталось. А это уже изменение тембра и, как следствие, ухудшение узнаваемости. По восприятию - снижение выразительности.

Снижение выразительности, это конечно плохо...

Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 November 2018 - 16:16

[prohozhi]

Ну, либо это была сильно запоздавшая мысля.

Отбилась, так сказать от основной массы.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 November 2018 - 16:23

[Lex_audio]

Смысл говорить о фильтрованном сигнале - для понимания того, что мы дальше будем собирать в целое.

То есть мы взяли сигнал, и "расчленили" его на четыре части (саб, НЧ, СЧ, ВЧ).

Дальше стоит задача эти части "сочленить"...

***Вячеслав, ну это как бы само собой разумеется! В последнем вашем предложении сокрыта ВСЯ проблема автозвука. Как соединить "не соединимое"! Я повторюсь... Какой смысл говорить о фильтрованном сигнале? К какому практическому решению могут привести подобные разговоры и обсуждения? 

[vaty]

Если бы вы тут не флудили по каждому посту со своими комментариями и чипсами, то страниц было бы гораааздо меньше...
Но дурной пример заразителен, и у вас уже наклёвываются последователи...
Чем больше флуда, тем ближе к "помойке". Это ли не ваша цель?

Та лана... в чем флуд то? С чипсами? Есть такой касяк, каюсь. Дальше где флуд? С Вами серьезно раговаривать не получается. Вы начали развивать тему о утеряных обертонах, развивайте. Я не буду мешать Вам на данный момент. Мне уже реально интересно что и куда натяните на этот раз и куда способна завести подмена понятий.

[prohozhi]

В последнем вашем предложении сокрыта ВСЯ проблема автозвука.

Собсно, не только авто-  .