Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#761 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 November 2018 - 13:57

Судя по тому что я слышу ушами, все эти циферки хоть в милисекундах хоть в сантиметрах просто циферки. Я их значениям большой роли непридаю, мне звук надо)))) если крутануть в 99 фазу на 360 град на канале задержкой, то он будет играть также. Это я проверял сабом восновном. Так как его надо по моей технологии сводить в 0, 180, и 360 град, для проверки.

Странно... а для меня не просто циферки... ;)

Что за технология?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#762 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 November 2018 - 13:57

Угу. Раньше так же думал.
Оказалось что нет :(

Так изменится фчх динамика(одного в системе) при введении задержки?

#763 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 13:58

Вы альпайновские статусные кроссовера видели, с кучей джамперов? У них есть возможность крутить фазу. Мне думаеться что в процессорных задержках используеться похожий подход к решению проблемы.

https://www.drive2.r...30376152199150/ -вот фотки чьи то- там видно джампера слева.

Сообщение отредактировал: ROSS_ShturMaN - 08 November 2018 - 14:24

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#764 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 November 2018 - 13:59

От бокового в этом случае почти не ловит, так, что можно пренебречь. Торпедо, козырёк с одной из сторон, лобарь и стойка ;)

Ну более, чем предостаточно... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#765 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 14:04

Странно... а для меня не просто циферки... ;)
Что за технология?


На синусе, выяснить задержку, фаза 2 раза, на маленькой и на большой дистанции, потом выяснить противофазу, тоже задержкой( на ней саб должен тише всего быть), потом посчитать среднюю разницу между задержками( фаза- противофаза) и ее отнять от значения противофазы, потом послушать, и обычно пожзадержать еще на 20- 30 см. Тогда саб если он узкую полосу играет у меня нелокализуеться и играеет в фазе с мидами.

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#766 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 14:09

На диске Ноби 2016 года есть второй трек, по нему я оттяжку саба на ух проверяю. Мне Ноби говорил что он его специально для этого на студии писал.

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#767 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 November 2018 - 14:18

На диске Ноби 2016 года есть второй трек, по нему я оттяжку саба на ух проверяю. Мне Ноби говорил что он его специально для этого на студии писал.


Да , на этом треке тоже проверяю сведение.

#768 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 08 November 2018 - 14:20

Так изменится фчх динамика(одного в системе) при введении задержки?


Конечно. Ты же вносишь фазовый сдвиг ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#769 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 08 November 2018 - 14:44

Ну более, чем предостаточно... ;)


На самом деле, отражение от противоположных стёкол косячит ещё больше, чем подобный "рупор". А в вышеупомянутом случае смысл есть всё кроме стекла затягивать в шумопоглощающие материалы (алькантара и т.д.). Ну а если есть возможность минимизировать и те, и другие отражения, то почему бы и нет :)

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 08 November 2018 - 14:48

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#770 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 08 November 2018 - 14:46

Степ респонз каждой полосы "динамик+ его фильтр" по отдельности и итоговый степ респонз.

***Щаз сделаю!:)



#771 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 14:46

Вот непонимаю я многих кто здесь пишет. Идея топика простая, как получить эмоции чтоб штырило колбасило и нравилось. А начинаються дебри и ликбез.
Ну вот фазу крутит все, и оформление, и фильтра и задержки, все динамики инертны и разгон дифузора происходит несразу. Искажения вносит все что есть в системе.
Но у некоторых же система штырит плющит и колбасит..... И тогда на все эти мелочи вообще необращаеш внимания. Ну неправильно там, лишнее здесь, а слушать хочеться... Иногда нехватает акумулятора:)
Вот этот момент надо найти, а недумать что куда крутит....

Сообщение отредактировал: ROSS_ShturMaN - 08 November 2018 - 14:47

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#772 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 November 2018 - 14:49

Конечно. Ты же вносишь фазовый сдвиг ;)


Надеюсь, вы прикалываетесь...

#773 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 November 2018 - 14:53

Вот непонимаю я многих кто здесь пишет. Идея топика простая, как получить эмоции чтоб штырило колбасило и нравилось. А начинаються дебри и ликбез.
Ну вот фазу крутит все, и оформление, и фильтра и задержки, все динамики инертны и разгон дифузора происходит несразу. Искажения вносит все что есть в системе.
Но у некоторых же система штырит плющит и колбасит..... И тогда на все эти мелочи вообще необращаеш внимания. Ну неправильно там, лишнее здесь, а слушать хочеться... Иногда нехватает акумулятора:)
Вот этот момент надо найти, а недумать что куда крутит....


Ну с таким подходом у вас еще 100500+ вариантов установки и настройки, начинайте перебирать прямо сейчас, а то жизни не хватит...

#774 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 08 November 2018 - 14:56

Вот непонимаю я многих кто здесь пишет. Идея топика простая, как получить эмоции чтоб штырило колбасило и нравилось. А начинаються дебри и ликбез.

Ой нет. Эта тема рождена быть ликбезом. С самого начала. Пока есть *препирания* (так думает т.с). Скоро людям надоест и ликбез будет продолжен.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#775 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 14:56

Надеюсь, вы прикалываетесь...


Это неприкол- человек истину глаголит.

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#776 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 15:00

Надеюсь, вы прикалываетесь...


Ну с таким подходом у вас еще 100500+ вариантов установки и настройки, начинайте перебирать прямо сейчас, а то жизни не хватит...

У меня все нормально, нирвана присутствует, потому и сюда видно редко стал заходить. Просто сижу в африке, машину хочу послушать и немогу, а тут тема интересная :) даже пароль востановил и залогинился.
Мне уже год как практически невозникает желания чтото менять, а просто хочеться слушать, и это доставляет удовольствие. Думаю это один из критериев неплохой системы.

Сообщение отредактировал: ROSS_ShturMaN - 08 November 2018 - 15:01

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#777 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 November 2018 - 15:21

На синусе, выяснить задержку, фаза 2 раза, на маленькой и на большой дистанции, потом выяснить противофазу, тоже задержкой( на ней саб должен тише всего быть), потом посчитать среднюю разницу между задержками( фаза- противофаза) и ее отнять от значения противофазы, потом послушать, и обычно пожзадержать еще на 20- 30 см. Тогда саб если он узкую полосу играет у меня нелокализуеться и играеет в фазе с мидами.

Ну вот... циферками пользуетесь, а говорите просто циферки... ;)

У вас, как я понял, чисто эмпирическая технология, то есть полученная опытным путем в конкретном салоне с конкретным расположением саба/мидбасов.

Или есть какое-то объяснение?

И на какой частоте по синусу всё делается, и как порезаны миды и саб?  


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#778 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 08 November 2018 - 15:25

Надеюсь, вы прикалываетесь...


Ну почему. В большинстве случаев, стараются получить как можно более широкий участок, где фчх смежных полос будут совпадать, для этого используют как порядки фильтров, так и задержки. При этом у тебя например есть фчх измеренной серединки, ты оставляешь включённым один мидбас, и подгоняешь кривую фчх мидбаса в графике под кривую серединки. Так ?

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 08 November 2018 - 15:26

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#779 OFFLINE   ROSS_ShturMaN

ROSS_ShturMaN

    Новичок

    • Откуда: Odessa
  • житель Блюза
  • 152 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2013

Отправлено 08 November 2018 - 15:29

Ну вот... циферками пользуетесь, а говорите просто циферки... ;)
У вас, как я понял, чисто эмпирическая технология, то есть полученная опытным путем в конкретном салоне с конкретным расположением саба/мидбасов.
Или есть какое-то объяснение?
И на какой частоте по синусу всё делается, и как порезаны миды и саб?


Саб в зя(задняя полка седана) 23 24дб- 50 18дб, мид на дверь, 80 6 дб.
А способ это комбинация из разных техник, которые читал, или люди делились. Синусы 35, 43 и 50 гц насколько помню использовал.
Способ конечно имперический, потому что с такой длинной волны ничего микрофоном и ненамеряеш.

99rs SEAS 1471-08->Audison VRx 2.400; 3W2+TBe->VR 404; 33WX-> STEG K2/02


#780 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 November 2018 - 15:32

Ну почему. В большинстве случаев, стараются получить как можно более широкий участок, где фчх смежных полос будут совпадать, для этого используют как порядки фильтров, так и задержки. При этом у тебя например есть фчх измеренной серединки, ты оставляешь включённым один мидбас, и подгоняешь кривую фчх мидбаса в графике под кривую серединки. Так ?

Вопрос был про 1 динамик в системе а не 4 или 6-7

А как можно "подогнать" фазу измеряя каждый динамик отдельно? Она будет изменяться от порядка и среза фильтра, если это обычный фильтр. Но никак не от введении задержки

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 08 November 2018 - 15:40





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных