Сообщений в теме: 3935

[Вячеслав Меркулов]

Это что, в правилах судейства написано или сами ?

Уровни последовательно один за одним идут, наслаиваясь  и добавляясь друг к другу или м.б. чтоб судья при прослушивании системы головой в такт тряс,ногой притопывал,бабочкой по салону порхал, а в протоколе оценки  низкие. И приписка: "система вштыривает не по-детски".Ну чисто гипотетически?

Гооворят, такая система была. На акустике Карелського в фиате Стило.

Я эту машину , кстати, слышал.И не на соревнованиях, а у себя на работе, так получилось.

Мнение сейчас не выскажу по ней, подожду вашего поста.

В правилах иерархические уровни параметров качества не написаны пока (к сожалению).

Это чисто моё мнение.

Судейство и правила судейства я здесь обсуждать не буду.

"Разбивка" на уровни условная, чётких границ нет.

Одно вытекает из другого.

Каждый более высший уровень достижим при выполнении определённых параметров более низких уровней.

Всё взаимосвязано.

[Вячеслав Меркулов]

Продолжим (всё ИМХО).

Для выхода на 4-ый уровень качества (см. выше #1118) необходимым условием является - максимально точное сохранение в воспроизведённом (услышанном) сигнале амплитудного/частотного/фазового/временнОго контента, который был в исходном (записанном) сигнале. По простому говоря - достоверность.

По скольку, идеального тракта не существует, услышанный контент всегда будет отличаться от исходного, то есть будет в какой-то мере искажён.

Разные искажения контента воспринимаются и анализируются нашим слухом по разному - от незаметности до неприемлемости.

Можно сказать, что есть существенные составляющие контента, изменение которых сразу "ломает всю картинку", и есть несущественные, которые могут "вносить грязь", "замыливать" и т.д., но при этом "не ломать картинку".

К существенным искажениям можно отнести даже малейшие изменения во временнОй последовательности основного тона и его гармоник (нарушение гармонии).

К несущественным - изменения амплитудного соотношения основного тона и гармоник, "размазывания" гармоник относительно их точного временнОго положения (сохранении гармонии).   

[Константин Полонников]

Слав, а вот возьмём к примеру лампу.
Искажения весьма существенные, а народ находит в звуке то, о чём ты пишешь (про 4й уровень)... При этом там могут не все составляющие 1-3 уровня присутствовать

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 11 November 2018 - 09:50

[matvey]

Слав, а вот возьмём к примеру лампу.
Искажения весьма существенные, а народ находит в звуке то, о чём ты пишешь (про 4й уровень)... При этом там могут не все составляющие 1-3 уровня присутствовать

У  гармоник  просто  порядок чётные либо  нечётные.Уровень  гармоник  вторичен.

Дяденьки!Посетите  лучше  фильм "Богемская  Рапсодия"...И  все  будете Вячеславу  Меркулову  просто  завидовать:--господин Меркулов   застал  то  время,когда у нынешних  классиков  и  столпов рок-н-ролла  был  период  становления .и выхода  величайших  классических образцовых  альбомов..,которые  ждали с  нетерпением.

Вот  это  ЭМОЦИИ!!!

Но " стеной "  опять  назвать  нельзя....

Сообщение отредактировал: matvey - 11 November 2018 - 10:18

[Вячеслав Меркулов]

Слав, а вот возьмём к примеру лампу.
Искажения весьма существенные, а народ находит в звуке то, о чём ты пишешь (про 4й уровень)... При этом там могут не все составляющие 1-3 уровня присутствовать

Это не противоречит описанной иерархии.

#1123:Каждый более высший уровень достижим при выполнении определённых параметров более низких уровней.

То есть не всех в обязательном порядке.

Звук 4 уровня может быть вообще без сцены, к примеру.

Равно как и ламповый звук можно легко убить сведением/фильтрами/порядками, если нарушить гармонические временнЫе составляющие исходного сигнала. 

[nik1976]

Почему бочку качу? Танки - японские стихи без рифмы. Реально читать Кэрролла как стихи, сильно напоминает танки. Так что обидного нет ни чего.

Это был стеб над традицией обижаться на каждый чих

[Вячеслав Меркулов]

Продолжим (всё ИМХО).

"Стена Звука" - название техники звуковоспроизведения в автомобиле.

В основу этой техники заложен принцип одновременного воспроизведение одних и тех же диапазонов частот сразу несколькими смежными излучателями. Этим достигается мощный энергетический напор, плотный и сочный звук.

Отличительной особенностью настройки является то, что смежные диапазоны не стыкуются, а накладываются друг на друга.

Такой подход позволяет легче выстроить временнЫе задержки на каждый динамик без риска нарушить временнЫе гармонические соотношения между основным тоном и последующими обертонами во всём слышимом диапазоне частот. Это позволяет сохранить, и даже усилить эмоциональную составляющую исходной записи, за счёт эффекта полифонии.

К недостаткам техники воспроизведения "Стена Звука" можно отнести тщательный подбор однородных смежных динамиков для обеспечения унисонной полифонии. Кроме того, динамики не должны иметь паразитных выбросов во всём диапазоне частот.

В полном виде техника воспроизведения "Стена Звука" подразумевает работу всех динамиков, кроме ВЧ, в полную полосу без применения фильтров. В этом случае будет достигнут максимальный эффект энергетической плотности звука и передачи эмоциональной составляющей.

В усечённом виде техника воспроизведения "Стена Звука" снижает требования к однородности смежных динамиков и допускает подрезку динамиков на краях своих диапазонов фильтрами первых порядков, но с обязательным сохранением перехлёста рабочих диапазонов смежных динамиков на протяжении более одной октавы. В этом случае звук потеряет в плотности и эмоциональности. 

[turinec]

Хорошая сведенная запись. Даже с ютуба можно в авто погонять и эмоцию словить, хотя и мп3.

 

[prohozhi]

Отличительной особенностью настройки является то, что смежные диапазоны не стыкуются, а накладываются друг на друга.

 

Это словесная эквилибристика.

Про любую фильтрацию можно так сказать- вопрос с какой стороны смотреть. Это наполовину пустой или наполовину полный стакан.

В общем, не первый и не последний манифест поклонников первого порядка.

[prohozhi]

Хорошая сведенная запись. Даже с ютуба можно в авто погонять и эмоцию словить, хотя и мп3.

 

Можно даже без звука включать. И все равно словить эмоцию.  

[turinec]

Можно даже без звука включать. И все равно словить эмоцию.

Да вот честно, тыкая ютуб, именно эта запись как то по "качеству" зацепила. Очень хорошо помещение в ней прописано (особенно в середине есть место). 

[Вячеслав Меркулов]

Это словесная эквилибристика.

Про любую фильтрацию можно так сказать- вопрос с какой стороны смотреть. Это наполовину пустой или наполовину полный стакан.

В общем, не первый и не последний манифест поклонников первого порядка.

Что смысл не понятен?

Диапазоны обычно сопрягают "в стык", "внахлёст" или "с зазором".

В случае "Стена Звука" - это сопряжение внахлёст с пересечением рабочих диапазонов больше октавы.

Выдернули одно предложение, назвали эвилибристикой и сравнили со стаканом...

Это как называется?

Оффтопик

Это называется - поумничать хотел...  

 

[prohozhi]

Что смысл не понятен?

Диапазоны обычно сопрягают "в стык", "внахлёст" или "с зазором".

 

 

Диапазоны сопрягают так, чтоб получить максимально гладкую АЧХ и ФЧХ.

 

В случае "Стена Звука" - это сопряжение внахлёст с пересечением рабочих диапазонов больше октавы.

 

 

Это означает горб+3дБ в районе "нахлеста" или подбор динамиков, где "нахлест" совпадает с естественным спадом?

[Вячеслав Меркулов]

Диапазоны сопрягают так, чтоб получить максимально гладкую АЧХ и ФЧХ.

 

 

Это означает горб+3дБ в районе "нахлеста" или подбор динамиков, где "нахлест" совпадает с естественным спадом?

Вот видите... Кому что.

Кому гладкие *ЧХи, кому Звук...

Не будет горба +3 дБ... ему негде быть... стыка нет... а нахлёст длинный... до следующего нахлёста, а может и дальше... 

Не нужны динамики с естественным спадом в конкретном месте...

Нужны динамики без паразитных выбросов по краям своего воспроизводимого диапазона...

Даже сгодятся и с выбросами по краям, если делать "Стену Звука" в усечённом виде. Только придётся срезать выбросы. 

[prohozhi]

Вот видите... Кому что. Кому гладкие *ЧХи, кому Звук... Не будет горба +3 дБ... ему негде быть... стыка нет... а нахлёст длинный... до следующего нахлёста, а может и дальше...

А, ну раз "стыка" нет- откудаж ему взяться-то, на "нахлёсте".

И как это никто не догадался, отменить увеличение громкости при одновременной работе двух излучателей простым изменением названия!

Вот видите... Кому что. Кому гладкие *ЧХи, кому Звук... Даже сгодятся и с выбросами по краям, если делать "Стену Звука" в усечённом виде. Только придётся срезать выбросы.

А зачем их срезать, у Вас же всё в дело идет, чем громче- тем стена звука выше.

А чем "срезать выбросы" собираетесь?

[DядяВова]

А, ну раз "стыка" нет- откудаж ему взяться-то, на "нахлёсте".
И как это никто не догадался, отменить увеличение громкости при одновременной работе двух излучателей простым изменением названия!
А зачем их срезать, у Вас же всё в дело идет, чем громче- тем стена звука выше.
А чем "срезать выбросы" собираетесь?

Например процем. А чО?

Сообщение отредактировал: DядяВова - 11 November 2018 - 14:47

[prohozhi]

Например процем. А чО?

Подождем автора методы.

[Вячеслав Меркулов]

А, ну раз "стыка" нет- откудаж ему взяться-то, на "нахлёсте".

И как это никто не догадался, отменить увеличение громкости при одновременной работе двух излучателей простым изменением названия!

 

 

А зачем их срезать, у Вас же всё в дело идет, чем громче- тем стена звука выше.

А чем "срезать выбросы" собираетесь?

Фильтрами первого порядка... всё написано...

Только я не собираюсь, у меня нет паразитных выбросов.

...

Не изменением названия, а совместной работой.

Да будет всё громче... и плотней...

Кто-то же для чего-то же делает +6 на тембрах СЧ, ВЧ и НЧ одновременно...

Видимо тоже по плотнее захотелось...

[Вячеслав Меркулов]

Например процем. А чО?

Правильно, Дядя Вова... чем же ещё...

Кстати, на полную версию "Стены Звука" не возбраняется поставить 1 кондёр на пищалку, а фильтры проца вообще не включать...

[DядяВова]

А вообще, мне кажется, что третий пункт от Вячеслава (вчасти правильности 3 Д образов) , со "стеной звука" несовместим

Сообщение отредактировал: DядяВова - 11 November 2018 - 15:13