Сообщений в теме: 3935

[DядяВова]

Стена звука и настройка системы с перехлестом рабочих диапазонов полос
Подразумевает наличие драйва и огромный размер КИЯзов...


Вот у меня сейчас есть и перехлест (нч/сч) и драйв и образы далеко не кукольные.
Это непривычно.
И не понятно - на сколько "правильно"?
Пыс. Причем фокусы четкие от основного сигнала а вот "послезвучия" рисуют "облако" большего размера.
Зато звук прям как бы льется. Свободно и легко. Без зажатостей (но кое где еще надо поработать )

Акустика фронта - сборная солянка. Правда Нч и Сч имеют диффузоры из одного "глухого" материала. Более легкого и менее звонкого чем заводские.
Звучат слитно.
А вот победить нелинейность в широком диапазоне громкости так и не смог
(Басовики нужны с чуйкой "за 91 Дб" - гдеж их взять такие (разве что на 8" калибр переходить...)

Сорьь если немного отвлекся на "приземленную тему"

[DядяВова]

Правильно, Дядя Вова... чем же ещё...
Кстати, на полную версию "Стены Звука" не возбраняется поставить 1 кондёр на пищалку, а фильтры проца вообще не включать...

ЭтА....
Или акустику подбирать без выбросов или делать под заказ со сглаженными выбросами.
Сам иду по второму пути. Положительный эффект есть.

[prohozhi]

Правильно, Дядя Вова... чем же ещё...

 

То есть эквалайзером?

[Вячеслав Меркулов]

То есть эквалайзером?

Я про Звук 4 уровня, а вы про эквалайзер.
Нет, только фильтрами 1-го порядка.

[prohozhi]

Еще раз.

 

 

Только придётся срезать выбросы.

"Выбросы" -обычно больше 3дБ, именно поэтому их так и называют (всё, что в пределах +-3Дб обычно просто "неравномерность" АЧХ).

Но если Вы срежете "выброс" фильтром 1 порядка, с условием "сказания о перехлесте" у Вас должна быть примерно 5-ти полосная система.

То есть, грубо говоря, у нас будут динамики калибров: 12", 8", 5", 3", 1".

Осталось попробовать со всей этой хренью "взлететь" (в смысле, правильно инсталлировать в машине).

А ведь от каждого источника звука будут свои переотражения, и от каждого динамика со своим "хвостом" временнЫх откликов.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 11 November 2018 - 16:45

[Вячеслав Меркулов]

Стена звука и настройка системы с перехлестом рабочих диапазонов полос
Подразумевает наличие драйва и огромный размер КИЯзов...


Вот у меня сейчас есть и перехлест (нч/сч) и драйв и образы далеко не кукольные.
Это непривычно.
И не понятно - на сколько "правильно"?
Пыс. Причем фокусы четкие от основного сигнала а вот "послезвучия" рисуют "облако" большего размера.
Зато звук прям как бы льется. Свободно и легко. Без зажатостей (но кое где еще надо поработать )

Акустика фронта - сборная солянка. Правда Нч и Сч имеют диффузоры из одного "глухого" материала. Более легкого и менее звонкого чем заводские.
Звучат слитно.
А вот победить нелинейность в широком диапазоне громкости так и не смог
(Басовики нужны с чуйкой "за 91 Дб" - гдеж их взять такие (разве что на 8" калибр переходить...)

Сорьь если немного отвлекся на "приземленную тему"

Правильно для кого?
Как вам больше нравится - так и правильно.
Или будете делать как вам не нравится, но кто-то скажет это правильно?

[prohozhi]

Хотя не, 1" твитер с 5" серединой с перехлестом и без выбросов срастить почти без шансов, нужно еще полосу вводить будет, типа 2" +0,75"

Либо СЧ будет не 5", а 4".

Сообщение отредактировал: prohozhi - 11 November 2018 - 17:12

[DядяВова]

Еще раз.


"Выбросы" -обычно больше 3дБ, именно поэтому их так и называют (всё, что в пределах +-3Дб обычно просто "неравномерность" АЧХ).
Но если Вы срежете "выброс" фильтром 1 порядка, с условием "сказания о перехлесте" у Вас должна быть примерно 5-ти полосная система.
То есть, грубо говоря, у нас будут динамики калибров: 12", 8", 5", 3", 1".
Осталось попробовать со всей этой хренью "взлететь" (в смысле, правильно инсталлировать в машине).
А ведь от каждого источника звука будут свои переотражения, и от каждого динамика со своим "хвостом" временнЫх откликов.

12" + 8" + 7" + 3,5" + 1" стоят сейчас.
ВсЕ очень неплохо

[Константин Полонников]

"Стену" слышал не во многих авто.
В одном 13+8+5+1
В другом 12+9+6+4+1
В третьем 13+9+6+4+1
В четвёртом 12+4×6+4+1
В пятом 10+8+4+1
И т.д...
Но везде площадь мидбасового звена была больше привычных двух 6-7" )))
При упомянутой Вячеславом технологии с фронтом например 12+6+3+1 не представляю за счёт чего увеличить плотность мидбаса до такой степени. На середине да, но там проблемы другого плана возникают в этом случае. Средний бас ещё ладно, можно будет вытянуть, порезав снизу быстрый саб в районе fс, а сверху запустив повыше )

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 11 November 2018 - 17:09

[prohozhi]

12" + 8" + 7" + 3,5" + 1" стоят сейчас.
ВсЕ очень неплохо

"Безумству храбрых поём мы песнь" (с)

А как насчет первых порядков?

Сообщение отредактировал: prohozhi - 11 November 2018 - 17:21

[vaty]

У  гармоник  просто  порядок чётные либо  нечётные.Уровень  гармоник  вторичен.
Дяденьки!Посетите  лучше  фильм "Богемская  Рапсодия"...И  все  будете Вячеславу  Меркулову  просто  завидовать:--господин Меркулов   застал  то  время,когда у нынешних  классиков  и  столпов рок-н-ролла  был  период  становления .и выхода  величайших  классических образцовых  альбомов..,которые  ждали с  нетерпением.
Вот  это  ЭМОЦИИ!!!
Но " стеной "  опять  назвать  нельзя....

Ему это слушать было нельзя. Позор комсомольцу, слушающему рок.

[DядяВова]

"Стену" слышал не во многих авто.
В одном 13+8+5+1
В другом 12+9+6+4+1
В третьем 13+9+6+4+1
В четвёртом 12+4×6+4+1
В пятом 10+8+4+1
И т.д...
Но везде площадь мидбасового звена была больше привычных двух 6-7" )))
При упомянутой Вячеславом технологии с фронтом например 12+6+3+1 не представляю за счёт чего увеличить плотность мидбаса до такой степени. На середине да, но там проблемы другого плана возникают в этом случае. Средний бас ещё ладно, можно будет вытянуть, порезав снизу быстрый саб в районе fс, а сверху запустив повыше )

Костя, а как у них с параметрами сцены дела обстояли ?
В частности с размерами Кизов?

[Константин Полонников]

Костя, а как у них с параметрами сцены дела обстояли ?
В частности с размерами Кизов?

На средней громкости норм..
Понятно, что когда громкость высокая, размер образов больше

[vaty]

Теперь стали понятными инсунуации Вячеслава на счет кривой ачх. Я то думал все куда он клонит и так акуратненько пропихивает о музыкальности кривой ачх. Вячеслав, скажите, реально эмоциональная система должна быть кривой? Если нет, то объясните пожалуйста, каким образом Вы продвигаете идею о эмоциональности системы завязывая ее с первыми порядками и называя это *эмоциональной настройкой*. По поводу *стена звука* пожалуй соглашусь- иного получить сложно. А вот по поводу кривой системы, как эталона звука вряд ли. Проблема в слове *настройка*. Это слово означает что есть система и ее надо настроить эмоциональнь. Что в принципе не возможно, применяя везде и всюду первый порядок. Невозможно. И даже достаточно .....глупо.

[Вячеслав Меркулов]

Ему это слушать было нельзя. Позор комсомольцу, слушающему рок.

Можно было.

Я, скажем так, был вхож радио узел предприятия и составлял сборники музыкальных композиций к праздникам. Так не смотря на солидную, в основном, публику вставлял в сборники и Квин, и Пёпл... правда выбирал помедленнее вещи... Нормально, все слушали... и комсомольцы и партийные...  

Вы, наверное про джаз... и более ранние времена...

Тогда да, пресекали:

Сегодня он танцует джаз - а завтра Родину продаст... - один из лозунгов.    

[Вячеслав Меркулов]

Теперь стали понятными инсунуации Вячеслава на счет кривой ачх. Я то думал все куда он клонит и так акуратненько пропихивает о музыкальности кривой ачх. Вячеслав, скажите, реально эмоциональная система должна быть кривой? Если нет, то объясните пожалуйста, каким образом Вы продвигаете идею о эмоциональности системы завязывая ее с первыми порядками и называя это *эмоциональной настройкой*. По поводу *стена звука* пожалуй соглашусь- иного получить сложно. А вот по поводу кривой системы, как эталона звука вряд ли. Проблема в слове *настройка*. Это слово означает что есть система и ее надо настроить эмоциональнь. Что в принципе не возможно, применяя везде и всюду первый порядок. Невозможно. И даже достаточно .....глупо.

А с чего вы взяли, что АЧХ будет кривой?

С какого перепугу при прямых динамиках взяться кривой АЧХ?

Я ничего не продвигаю.   Какой мне резон? Поясните... пжл.

Я поделился опытом, только и всего. И не обязательно, что все со мной согласятся. Сомневающихся - пруд пруди...

А слово "невозможно" слышал уже сто раз. Теперь ещё и глупо.

Глупо так рассуждать сидя на диване...

Можете дать определение "кривой" системы? Это отклонение АЧХ на Х дБ... или ещё что-то?

Тогда я вам точно отвечу... а то может мы о разном...

[Вячеслав Меркулов]

"Стену" слышал не во многих авто.
В одном 13+8+5+1
В другом 12+9+6+4+1
В третьем 13+9+6+4+1
В четвёртом 12+4×6+4+1
В пятом 10+8+4+1
И т.д...
Но везде площадь мидбасового звена была больше привычных двух 6-7" )))
При упомянутой Вячеславом технологии с фронтом например 12+6+3+1 не представляю за счёт чего увеличить плотность мидбаса до такой степени. На середине да, но там проблемы другого плана возникают в этом случае. Средний бас ещё ладно, можно будет вытянуть, порезав снизу быстрый саб в районе fс, а сверху запустив повыше )

Костя, что за "Стену" ты слышал? Пинк Флойд что ли?

Да, и что будет, если 15+6+4+1... Есть надежда?

п.с. Я не знаю про какое оформление саба ты говоришь, может про ФИ, тогда ещё есть резон резать снизу...

А остальные то зачем? Получить тощий быстрый бас? Тогда да... вариант!

[Вячеслав Меркулов]

Еще раз.

 

 

"Выбросы" -обычно больше 3дБ, именно поэтому их так и называют (всё, что в пределах +-3Дб обычно просто "неравномерность" АЧХ).

Но если Вы срежете "выброс" фильтром 1 порядка, с условием "сказания о перехлесте" у Вас должна быть примерно 5-ти полосная система.

То есть, грубо говоря, у нас будут динамики калибров: 12", 8", 5", 3", 1".

Осталось попробовать со всей этой хренью "взлететь" (в смысле, правильно инсталлировать в машине).

А ведь от каждого источника звука будут свои переотражения, и от каждого динамика со своим "хвостом" временнЫх откликов.

Не буду спорить... опыта по срезу выбросов практически не имею. Эквалайзером не пользуюсь... видимо не умею

То, что я слышал эквализированное - мне точно не надо... Гармония нарушается...

Может назвал не корректно "выброс", а надо было "неравномерность".

Я уверен, Вы понимаете, что техника "Стена Звука" не для каждого инстала и набора динамиков подойдёт...

Это же не универсальная "открывашка"...   

[vaty]

А с чего вы взяли, что АЧХ будет кривой?
С какого перепугу при прямых динамиках взяться кривой АЧХ?
Я ничего не продвигаю.   Какой мне резон? Поясните... пжл.
Я поделился опытом, только и всего. И не обязательно, что все со мной согласятся. Сомневающихся - пруд пруди...
А слово "невозможно" слышал уже сто раз. Теперь ещё и глупо.
Глупо так рассуждать сидя на диване...
Можете дать определение "кривой" системы? Это отклонение АЧХ на Х дБ... или ещё что-то?
Тогда я вам точно отвечу... а то может мы о разном...

А с какого перепугу Вы взяли про сидя на диване?
По кривизне системы- можете посмотреть старые советские госты, по классификации акустических систем. Написанны и утверждены были гораздо гораздей Вашего изобретения велосипеда. Там есть параметры ачх , велкам.
Мы практически всегда говорим о разном. Я о насущном, Вы о хотелках.
Прямые динамики только в воображении. Если их еще и ставить как попало или по рекомендациям, плюсом не пользоваться кроссовером (приговорен к первому порядку), не пользоваться эквилизацией и теперь еще в теме подняли тему о влиянии задержки-то....я не знаю как объяснить человеку, что настроил ему шлак, но этот шлак прилетел от САМОГО МАГИСТРА. Ибо послушай эмоции!!! Настроите и сведете систему, человеку, например на комплекте акустики, 3 полосы, фокал к серии???

[Константин Полонников]

Костя, что за "Стену" ты слышал? Пинк Флойд что ли?
Да, и что будет, если 15+6+4+1... Есть надежда?
п.с. Я не знаю про какое оформление саба ты говоришь, может про ФИ, тогда ещё есть резон резать снизу...
А остальные то зачем? Получить тощий быстрый бас? Тогда да... вариант!

Брр... Сразу столько непоследовательных вопросов ))
Слышал "Стену звука", в её изначальном смысле.
15+6+4+1 вполне рабочий вариант, если пятнахи лупят до 200-250, и стоят спереди ) Но это в ограниченном пространстве при близком расстоянии.
Резон резать саб снизу есть, если его запускать высоко, т.е. использовать саб как вуфер
Остальные зачем что ? Какой ещё тощий быстрый или толстый медленный ?