Сообщений в теме: 3935

[Вячеслав Меркулов]

Да как бы проблема не в усилках...
Когда речь идёт о динамиках (даже одинаковых), согласовать их ФЧХ во всей полосе в авто нереально, даже если они установлены в одинаковые объёмы, и стоят рядом ))

Костя, а что значит согласовать ФЧХ двух одинаковых динамиков?

Сделать ФЧХ одинаковой? Или что-то другое?

И какие вообще способы согласования ФЧХ двух одинаковых динамиках во всей полосе существуют? 

[vaty]

***Есть! Нарисую любой!

Тут очень интересно получается развитие темы- когда нужно обоснование с технической точки- 4 уровень, левитация, стена звука, эйфория, бахыт компот, вилы, грабли, солнце светит. Как только приотпустит, так снова лезет в фазу, ачх и прочее. Я пас, после того что мне ответил Вячеслав....я понял одно- дело табак. Сильно напоминает боса полиции, из фильма такси.

[Вячеслав Меркулов]

***Это как не смотри. Суть одна.

Хорошо.

А если не меняя расстояния до динамика его отвернуть на 60 градусов, акустическая фаза сигнала приходящая в ухо изменится?

Я в том смысле, что расстояние одно и тоже, и скорость звука тоже.

Что может произойти с акустическим набегом фазы про повороте динамика?

Речь о прямом сигнале, отражёнку пока не учитываем. 

[Lex_audio]

Блин, вы опять...

То Вячеслава, а если у нас изменяется ачх, то изменяется фчх...
60 градусов это много... то у вас динамик почти на оси с микрофоном, а после 60 градусов это получится он будет излучать в стекло, фчх изменится до неузнаваемости.

А картинки, нарисованные в даташитах, в машине практически никак не получить.

***Не, ну я извиняюсь, если я не про ТО!

[Lex_audio]

Тут очень интересно получается развитие темы- когда нужно обоснование с технической точки- 4 уровень, левитация, стена звука, эйфория, бахыт компот, вилы, грабли, солнце светит. Как только приотпустит, так снова лезет в фазу, ачх и прочее. Я пас, после того что мне ответил Вячеслав....я понял одно- дело табак. Сильно напоминает боса полиции, из фильма такси.

***Мой хороший знакомый Манаков Анотолий (ака ГЭГЭН) высказался так "Нельзя полагаться только на чувственное восприятие, оно субъективно и непостоянно.

Возникает ситуация, когда своё субъективное восприятие человек пытаться объяснять 
объективными причинами аппаратного свойства, это неверно." 

[Вячеслав Меркулов]

В данный момент нет, но если надо, сделаю.
А ачх изменится, если динамик отвернуть на 60 градусов?

АЧХ в разных направлениях я представляю...

А вот ФЧХ при отклонении от оси не видел.

Сделайте, если не трудно... Всем будет интересно.

У меня ещё кое-какие мысли есть на этот счёт...

[Lex_audio]

Хорошо.

А если не меняя расстояния до динамика его отвернуть на 60 градусов, акустическая фаза сигнала приходящая в ухо изменится?

Я в том смысле, что расстояние одно и тоже, и скорость звука тоже.

Что может произойти с акустическим набегом фазы про повороте динамика?

Речь о прямом сигнале, отражёнку пока не учитываем. 

***АЧХ неразрывна связана с ФЧХ. Изменив один параметр изменится и другой!

[Lex_audio]

АЧХ в разных направлениях я представляю...

А вот ФЧХ при отклонении от оси не видел.

Сделайте, если не трудно... Всем будет интересно.

У меня ещё кое-какие мысли есть на этот счёт...

***Сегодня вечером, когда станет тихо, могу провести измерения как вы просите.... Вот и посмотрим.

[Вячеслав Меркулов]

***Мой хороший знакомый Манаков Анотолий (ака ГЭГЭН) высказался так "Нельзя полагаться только на чувственное восприятие, оно субъективно и непостоянно.

Возникает ситуация, когда своё субъективное восприятие человек пытаться объяснять 
объективными причинами аппаратного свойства, это неверно." 

Интересное высказывание.

Типа такого было у нас в СССР при проектировании акустических систем.

Почему-то учёные мужи считали, что нельзя услышать то, что нельзя померить...

А потом, видимо, поняли что всё-таки можно...

И стали применять (как было у буржуев) сравнительные прослушивания.

И выяснилось, что сами по себе технические характеристики АС могут не всё сказать о звучании.

[Вячеслав Меркулов]

***АЧХ неразрывна связана с ФЧХ. Изменив один параметр изменится и другой!

Я про это что ли спросил?

Мой вопрос в другом:

А если не меняя расстояния до динамика его отвернуть на 60 градусов, акустическая фаза сигнала приходящая в ухо изменится?

Я в том смысле, что расстояние одно и тоже, и скорость звука тоже.

Что может произойти с акустическим набегом фазы про повороте динамика?

Речь о прямом сигнале, отражёнку пока не учитываем. 

[Вячеслав Меркулов]

***Сегодня вечером, когда станет тихо, могу провести измерения как вы просите.... Вот и посмотрим.

[Константин Полонников]

Костя, а что значит согласовать ФЧХ двух одинаковых динамиков?
Сделать ФЧХ одинаковой? Или что-то другое?
И какие вообще способы согласования ФЧХ двух одинаковых динамиках во всей полосе существуют?

В идеале да.
Мне неизвестны такие способы, если речь идёт о салоне авто...

[Вячеслав Меркулов]

Простите.. поинтересуюсь, а у вас есть 4 уровень?

Если бы не было, я б его и не придумал...

Остановился бы трёх уровнях и получал бы эмоции от лампочки в подвале...

 

У меня чувствуеться пятый уровень, это когда неслушаешь систему, а прет непадецки но нечасто

Вот уже и пятый уровень обозначился...

Передача эмоций на расстояние не включая систему...

[Вячеслав Меркулов]

В идеале да.
Мне неизвестны такие способы, если речь идёт о салоне авто...

Понятно...

Заигрались вы процами...

Выпрямляете всё... что надо, и что не надо...  

А как это будет звучать, а не выглядеть на картинке - это не главное...   

[Lex_audio]

 

Мой вопрос в другом:

А если не меняя расстояния до динамика его отвернуть на 60 градусов, акустическая фаза сигнала приходящая в ухо изменится?

Я в том смысле, что расстояние одно и тоже, и скорость звука тоже.

Что может произойти с акустическим набегом фазы про повороте динамика?

Речь о прямом сигнале, отражёнку пока не учитываем. 

***Изменится АЧХ динамика. Внеосевые АЧХ всегда не такие как оси. Это факт. А раз изменится АЧХ, значит и ФЧХ тоже. Про отраженный сигнал, я понял, мы не говорим.

[Lex_audio]

 

И выяснилось, что сами по себе технические характеристики АС могут не всё сказать о звучании.

***Не знаю как вам, но мне не известны параметры АС которые нельзя измерить, кроме одного... "звучание" кабелей! Все остальное, измеряется. Вячеслав, вы просто еще не подружились с микрофоном! 

[Константин Полонников]

Понятно...
Заигрались вы процами...
Выпрямляете всё... что надо, и что не надо...
А как это будет звучать, а не выглядеть на картинке - это не главное...

Откуда такие выводы ?
Так то всегда надо слушать результат, и проводить параллели с измеренным

[Вячеслав Меркулов]

***Изменится АЧХ динамика. Внеосевые АЧХ всегда не такие как оси. Это факт. А раз изменится АЧХ, значит и ФЧХ тоже. Про отраженный сигнал, я понял, мы не говорим.

А если не меняя расстояния до динамика его отвернуть на 60 градусов, акустическая фаза сигнала приходящая в ухо изменится?

[Вячеслав Меркулов]

Откуда такие выводы ?
Так то всегда надо слушать результат, и проводить параллели с измеренным

А с этим что делать?

 

...

Возникает ситуация, когда своё субъективное восприятие человек пытаться объяснять 
объективными причинами аппаратного свойства, это неверно." 

[Константин Полонников]

А с этим что делать?

Это мне вопрос ?