Сообщений в теме: 3935

[vaty]

Глобус в студии, куда то Вячеслав, с совой пропал.....

[vaty]

Вячеслав Меркулов написал(а) 13 Ноя 2018 - 10:19:

Я спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножья храма истины...
Чего и вам желаю - НИ СЫ, как говорят японцы...

Очень похоже https://youtu.be/aX86il24Jvc

Сообщение отредактировал: vaty - 13 November 2018 - 14:55

[Dizzjk]

Lex_audio написал(а) 13 Ноя 2018 - 11:29:

***О чем я всегда и говорил!

Еще бы для остальных "такистов" задержку бы покрутили

[Dizzjk]

vaty написал(а) 13 Ноя 2018 - 11:42:

Глобус в студии, куда то Вячеслав, с совой пропал.....

Глобус оказался великоват для его маленькой совы, пошел другую искать

[Lex_audio]

Dizzjk написал(а) 13 Ноя 2018 - 11:57:

Еще бы для остальных "такистов" задержку бы покрутили

***В прошлую субботу "крутил". В авто! При задержке АЧХ не менялось.

[vaty]

Dizzjk написал(а) 13 Ноя 2018 - 11:58:

Глобус оказался великоват для его маленькой совы, пошел другую искать

Ставлю 10:1 натянет. По меньшей мере попытки будут.

[vaty]

Lex_audio написал(а) 13 Ноя 2018 - 12:06:

***В прошлую субботу "крутил". В авто! При задержке АЧХ не менялось.

Так не бывает.

[buter]

Lex_audio написал(а) 13 Ноя 2018 - 11:38:

***Кстати... измерение вне оси хороший показатель того, где устраивать частоту среза.

Предварительную, а резать там, где запоёт. В машине многие законы просто не работают. Хотя я не знаю , как там с процами, ... я же с ними не дружу, я же старый дедушка

Сообщение отредактировал: buter - 13 November 2018 - 15:33

[AlexDP]

Вячеслав Меркулов написал(а) 13 Ноя 2018 - 08:19:

1. Я не за что не стою. Лучшая настройка та - которая вам больше подходит, исходя из собственных (или чужих) запросов.
2. Да. Это основное из требований техники "Стена Звука". Иначе не будет прироста в плотности, эффекта полифонии, возможности сохранить гармонический ряд.
3. Или первые, или "нулевые".
4. Получилось, иначе бы не писАл. АЧХ по микрофону ровная.

1. Так к чему тема тогда? Зачем её начинать, если "делай, как нравится"?
2. Попробовал наложить диапазоны - уши завяли от фазовой каши ) Жуткая муть. Порядки первые были. Ощущение, что ошибка это явная. И вообще, как могут совершенно одинаково играть один и тот же диапазон разные динамики? Нужно вам микрофон использовать и перепроверять услышанное ушами. Уши - дело хорошее и я сам уверен был лет 5, что способен настроить фазу чисто и состыковать динамики оптимально, пока не сделали мне настройку фазы и стыковки микрофоном... Стало грустно, но спокойно от ощущения того, что могу уже не забивать мозги настройкой бесконечной, а сосредоточиться на инсталле и других вопросах звучания системы, что меня сильно продвинуло вперёд.

4. АЧХ ровная тут причём? Это не имеет значения в случае перехлёста. Это показывает звучание по уровню, а не совпадение фаз. Частотки динамиков должны совпасть полностью при перехлёсте, иначе, откуда фаза возьмется? Специалисты по измерениям может поправят, если не туда посмотрел.

[Lex_audio]

vaty написал(а) 13 Ноя 2018 - 12:13:

Так не бывает.

***Бывает, если двигать маркеры во времени. Но проводил измерения для других нужд и не акцентировал на этом внимание. Может где-то и допустил ошибку, но я не вникал в этот момент.

[Вячеслав Меркулов]

Подскажите, где на этих картинках можно посмотреть акустическую фазу прихода сигнала к микрофону?

[Lex_audio]

buter написал(а) 13 Ноя 2018 - 12:28:

Предварительную, а резать там, где запоёт. В машине многие законы просто не работают. Хотя я не знаю , как там с процами, ... я же с ними не дружу, я же старый дедушка

***Да я вообще удивляюсь как ты там со своей системой разбираешься. Резать надо там где надо и ТОГДА запоет!

[Lex_audio]

Вячеслав Меркулов написал(а) 13 Ноя 2018 - 13:20:

Подскажите, где на этих картинках можно посмотреть акустическую фазу прихода сигнала к микрофону?

***Нижние окна. Красная АЧХ, зеленая фаза. Именно акустическая. В нее включена минимальная и избыточная фаза. То есть если бы мы делали домашнюю АС, то именно ТО, что нам нужно!

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 13 November 2018 - 16:25

[buter]

Lex_audio написал(а) 13 Ноя 2018 - 13:20:

***Да я вообще удивляюсь как ты там со своей системой разбираешься.

Сам в шоке

[Вячеслав Меркулов]

AlexDP написал(а) 13 Ноя 2018 - 12:32:

1. Так к чему тема тогда? Зачем её начинать, если "делай, как нравится"?
2. Попробовал наложить диапазоны - уши завяли от фазовой каши ) Жуткая муть. Порядки первые были. Ощущение, что ошибка это явная. И вообще, как могут совершенно одинаково играть один и тот же диапазон разные динамики? Нужно вам микрофон использовать и перепроверять услышанное ушами. Уши - дело хорошее и я сам уверен был лет 5, что способен настроить фазу чисто и состыковать динамики оптимально, пока не сделали мне настройку фазы и стыковки микрофоном... Стало грустно, но спокойно от ощущения того, что могу уже не забивать мозги настройкой бесконечной, а сосредоточиться на инсталле и других вопросах звучания системы, что меня сильно продвинуло вперёд.

4. АЧХ ровная тут причём? Это не имеет значения в случае перехлёста. Это показывает звучание по уровню, а не совпадение фаз. Частотки динамиков должны совпасть полностью при перехлёсте, иначе, откуда фаза возьмется? Специалисты по измерениям может поправят, если не туда посмотрел.

1. Тема "Стена Звука" к тому, что бы рассказать (+ обсудить) о технике такого подхода. А не для того, что бы все построились и сделали как я говорю...

2. Если просто наложить диапазоны - это не значит получить Стену. Разные динамики не могут одинаково играть один диапазон, я про это и не говорил.

4. АЧХ при том, что я её мерил микрофоном. Критерием техники Стены является не совпадение фаз, а сохранение гармонического ряда. 

[Вячеслав Меркулов]

Lex_audio написал(а) 13 Ноя 2018 - 13:21:

***Нижние окна. Красная АЧХ, зеленая фаза. Именно акустическая. В нее включена минимальная и избыточная фаза. То есть если бы мы делали домашнюю АС, то именно ТО, что нам нужно!

Зелёная - это не ФАЗА в моём понимании, а фазочастотная характеристика.

Фаза - это вообще аргумент периодической функции. Фаза говорит о том, в какой точке от начала периода мы находимся.

Полная фаза (360 градусов или 2 пи).

Мы с вами изначально говорили о разном, поэтому не поняли друг друга.

Фаза колебаний (фаза волны) полная — аргумент периодической функции, например, функции вида Sin(wt+F), описывающей соответственно колебательный или волновой процесс. По сути то же, что и угол альфа как аргумент тригонометрической функции Cos(альфа).  В общем случае зависимость полной фазы от времени и координат точки в пространстве не обязательно линейная, а периодическая функция — не обязательно гармоническая.

Фа́зочасто́тная характеристика (ФЧХ) — зависимость разности фаз между выходным и входным сигналами от частоты сигнала, функция, выражающая (описывающая) эту зависимость, также — график этой функции.

п.с. Здесь надо приземлить некоторые вещи. Во всех моих описаниях выше, как то "сопряжение по фазе" (стр.31 #605) и других, где я писАл про фазу, я имел ввиду именно ФАЗу периодического сигнала, а никак не разность фаз между входным и выходным сигналами.

п.п.с. Вот такая накладочка...

[Dizzjk]

Вячеслав Меркулов написал(а) 13 Ноя 2018 - 14:35:

Зелёная - это не ФАЗА в моём понимании, а фазочастотная характеристика.
Фаза - это вообще аргумент периодической функции. Фаза говорит о том, в какой точке от начала периода мы находимся.
Полная фаза (360 градусов или 2 пи).
Мы с вами изначально говорили о разном, поэтому не поняли друг друга.
Фаза колебаний (фаза волны) полная — аргумент периодической функции, например, функции вида Sin(wt+F), описывающей соответственно колебательный или волновой процесс. По сути то же, что и угол альфа как аргумент тригонометрической функции Cos(альфа).  В общем случае зависимость полной фазы от времени и координат точки в пространстве не обязательно линейная, а периодическая функция — не обязательно гармоническая.
Фа́зочасто́тная характеристика (ФЧХ) — зависимость разности фаз между выходным и входным сигналами от частоты сигнала, функция, выражающая (описывающая) эту зависимость, также — график этой функции.
п.с. Здесь надо приземлить некоторые вещи. Во всех моих описаниях выше, как то "сопряжение по фазе" (стр.31 #605) и других, где я писАл про фазу, я имел ввиду именно ФАЗу периодического сигнала, а никак не разность фаз между входным и выходным сигналами.
п.п.с. Вот такая накладочка...

Ну-ну, мы так и поняли, что вам фаза луны ближе... на худой конец в розетке. Не смешите народ, у меня уже кровь из глаз пошла... слезы от смеха уже закончились. Тему надо было назвать :"Я и бал" (ваше мнение и законы физики)

[AlexDP]

Вячеслав Меркулов написал(а) 13 Ноя 2018 - 13:40:

1. Тема "Стена Звука" к тому, что бы рассказать (+ обсудить) о технике такого подхода. А не для того, что бы все построились и сделали как я говорю...
2. Если просто наложить диапазоны - это не значит получить Стену. Разные динамики не могут одинаково играть один диапазон, я про это и не говорил.
4. АЧХ при том, что я её мерил микрофоном. Критерием техники Стены является не совпадение фаз, а сохранение гармонического ряда.

2. Так должны быть ОДИНАКОВЫЕ динамики на разные диапазоны? У меня диффузоры идентичные на НЧ и ШП сделаны, например. Подача максимально близка. Почему гармонии не вышло при перехлёсте первыми порядками? Чего я не учёл? )
4. Что такое гармонический ряд? Он бывает без фазы? Что-то никак у меня не бьётся ваша система )

[Константин Полонников]

Dizzjk написал(а) 13 Ноя 2018 - 15:27:

Ну-ну, мы так и поняли, что вам фаза луны ближе... на худой конец в розетке. Не смешите народ, у меня уже кровь из глаз пошла... слезы от смеха уже закончились. Тему надо было назвать :"Я и бал" (ваше мнение и законы физики)

Вячеслава потому никак и не понять, что у него свои, не общепринятые понятия и интепретации )

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 13 November 2018 - 18:35

[Вячеслав Меркулов]

Константин Полонников написал(а) 13 Ноя 2018 - 15:35:

Вячеслава потому никак и не понять, что у него свои, не общепринятые понятия и интепретации )

ну глянь на общепринятое понятие ФАЗА...