Сообщений в теме: 1898

[vaty]

 

От Минска до Бреста  - около 350 км, от Минска до Москвы около 700 км.

Арифметика простая,  Паша, 

Но по факту это дало всего 6 дней, Минск был взять 28го июня.

Это было наверно самое быстрое продвижение Немецкий войск за весь ход войны, по 50-70 км \сут. 

Не демократ ты. И не либерал. Агрессор ты. Надо сидеть на попе ровно и улыбаться.

[vaty]

Будут Иран валить...

Заи....тся. Не знаю как правильно пишется, с окончанием - ться или тся.

Они Северной Кореи обосрались, а с Ираном тем более обосрутся. Приплывут, нах пошлют и поплывут обратно.

[павел эт хоум]

Павел, средняя скорость продвижения немцев в первые месяцы войны чуть более 20 км в СУТКИ, так что лишние 200-300 км это 10-15 дней на мобилизацию населения, сбор сесурсов  , принятия решений и прочее.

Вот и вся логика.

Чтоб фактор внезапности немного нивелировать (который все равно был), надо было границу уводить максимально далеко.

При том, официально мы не ждали войны и укреплений границы не делали.

По сути это была перестраховка Сталина, которая потом и спасла от БлицКрига Немцев ,

40 КМ , ПАша, 40, мать их,  километров не хватило немцам...

Историк , бл@дь...... 

 

Не борзей!

И хватит чушь писать, войны мы не ждали.Вся страна только к ней и готовилась, оружия наклепали горы,армию собрали громадную, а он-не ждали.

Историк хренов.

[vaty]

Не борзей!

И хватит чушь писать, войны мы не ждали.Вся страна только к ней и готовилась, оружия наклепали горы,армию собрали громадную, а он-не ждали.

Историк хренов.

Хоть это и не мне, но отвечу. В том то и дело что ждали, оттого и и прибалтику к рукам прибрали. О чем Саша и пишет, нужен буфер. И сейчас ДНР и ЛНР буфер. Как о этом не прискорбно говорить.

Сообщение отредактировал: vaty - 04 December 2018 - 14:12

[prohozhi]

Они Северной Кореи обосрались, а с Ираном тем более обосрутся.

У той Кореи бонба ядрена есть.

[iskander80]

Вот тут как раз никаких если бы и дакабы. Потому что как раз произошло то, что произошло-внезапное и стремительное нападение немцев на незащищённую страну.

Войска без сопротивления идут явно быстрее, нежели при сопротивлении. Ту территорию, что наши очищали от немцев полтора года, они прошли за полтора месяца.

И вот что, дурака ты мне не приписывай. Потому что в моих глазах дурака включил ты.

И?

Павел где логика?

Враг, когда переходит границу, нам становится ясно, что случилось нападение и с этого времени идет отсчет .

скорость продвижение 20-50 км\сутки

Первый вариант - граница в 700км от столицы..

Второй вариант - граница в 1000км  от столицы.

И самый  радикальный вариант - 100 км от границы, (для понимания.)

 

Какой вариант лучше?

Я повторяю, немцы не дошли 40 км, одно сражение их отделяло....

Москву защищали чуть не старыми царскими пушками ( в том числе), но успели дать несколько сражений, подготовиться и прочее и прочее.

[vaty]

Будут Иран валить...

ОЗХО теперь имеет право расследовать применение химоружия и выносить вердикт, так что ждем очередного применения химоружия на камеры.

Надо начинать действовать решительно, иначе сожрут. Ножы и вилки готовы, тарелка тоже. Добавить сюда односторонний выход из РСМД, нагнетание обстановки нав Украине и картинка далеко не радужная.

[iskander80]

Не борзей!

И хватит чушь писать, войны мы не ждали.Вся страна только к ней и готовилась, оружия наклепали горы,армию собрали громадную, а он-не ждали.

Историк хренов.

И?

Мы может что и ждали, но не нападения Гитлера.

Это выглядело так:

"Сталин Гитлеру: Я отвернусь, я тебе доверяю, но ты отойди подальше."

Павел, я не понимаю, что ты хочешь доказать?

Не надо было отводить границу БЛИЖЕ к врагу?

Логика Сталина как раз и была в заигрывании с Гитлером, но попытке при этом держать его дальше о границы.

Понимание к каком состоянии армия и прочее у него было получше нашего.

Ту ситуацию, в которую мы попали перед началом ВМВ (кадровый вопрос, вопрос перевооружения ( не самый удачный момент) надо было как-то отыгрывать и лишняя территория между нами и врагом (потенциальным) только в плюс.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 December 2018 - 14:23

[vaty]

У той Кореи бонба ядрена есть.

У Ирана тоже найдется чем угостить. Это не Ирак и не Сирия.

[prohozhi]

У Ирана тоже найдется чем угостить. Это не Ирак и не Сирия.

Ну, как раз про Ирак то же самое говорили в свое время.

Кстати, Иран с Ираком долго бодались без очевидного преимущества одной из сторон...

[павел эт хоум]

И?

Павел где логика?

Враг, когда переходит границу, нам становится ясно, что случилось нападение и с этого времени идет отсчет .

скорость продвижение 20-50 км\сутки

Первый вариант - граница в 700км от столицы..

Второй вариант - граница в 1000км  от столицы.

И самый  радикальный вариант - 100 км от границы, (для понимания.)

 

Какой вариант лучше?

Я повторяю, немцы не дошли 40 км, одно сражение их отделяло....

Москву защищали чуть не старыми царскими пушками ( в том числе), но успели дать несколько сражений, подготовиться и прочее и прочее.

я понял, ты логик великий.

У тебя оборона что, равномерным слоем по всей территории? Так не бывает, никаких сил не хватит. есть Укрепрайоны, вокруг них сосредотачивают силы. ЗА ними-тыл, прорыв туда и выход на оперативный простор, вот задача всех наступающих , всегда.

Перенос границы- перенос укрепрайонов. И что вышло? Кто оказал сопротивление наступающим? Имея 8-ми кратное преимущество в танках мы немецкие танковые клинья остановить не смогли. Потому что укрепрайоны пустые стояли, немцы их и не заметили. Зачем тогда было отодвигать границу, если территория своя без обороны. А ведь колоссальные средства и труд в линию Сталина и линию Молотова вложены были.

Вышло так: войска отдельно, укрепления-отдельно. И никаких планов на то, как обороняться.

Что, не знали, что Гитлер нападёт?

[павел эт хоум]

 

..

Москву защищали чуть не старыми царскими пушками ( в том числе), но успели дать несколько сражений, подготовиться и прочее и прочее.

А куда делись современные?

[ibrus09]

У той Кореи бонба ядрена есть.

А тут южная граница каспия. Тут нашего интереса не меньше чем иранского)) Сами не будут справляться, поедут наши"добровольцы" Бомбы если нет, то "случайно" может появиться)))

[vaty]

Ну, как раз про Ирак то же самое говорили в свое время.

Кстати, Иран с Ираком долго бодались без очевидного преимущества одной из сторон...

Посмотрим. Для пендосов это шанс доказать кто в доме хозяин. Если уйдут оттуда не с чем, то этот демарш очень сильно ударит по их авторитету в этом регионе, уже без того покачнувшийся. Так что вполне возможно будет жарко. Но если рванет там по настоящему, то боюсь может привести к крайне серьезным последствиям для всего земного шарика.

[iskander80]

А куда делись современные?

Это эпизод, просто привлекались ТОЖЕ.

[vaty]

А тут южная граница каспия. Тут нашего интереса не меньше чем иранского)) Сами не будут справляться, поедут наши"добровольцы" Бомбы если нет, то "случайно" может появиться)))

Отступать то особо некуда. Могут наши и открыто поддержать. В том числе и через совбез ООН. Там и Китай смотришь подтянется.

[neuwey]

я понял, ты логик великий.

У тебя оборона что, равномерным слоем по всей территории? Так не бывает, никаких сил не хватит. есть Укрепрайоны, вокруг них сосредотачивают силы. ЗА ними-тыл, прорыв туда и выход на оперативный простор, вот задача всех наступающих , всегда.

Перенос границы- перенос укрепрайонов. И что вышло? Кто оказал сопротивление наступающим? Имея 8-ми кратное преимущество в танках мы немецкие танковые клинья остановить не смогли. Потому что укрепрайоны пустые стояли, немцы их и не заметили. Зачем тогда было отодвигать границу, если территория своя без обороны. А ведь колоссальные средства и труд в линию Сталина и линию Молотова вложены были.

Вышло так: войска отдельно, укрепления-отдельно. И никаких планов на то, как обороняться.

Что, не знали, что Гитлер нападёт?

-О... -А ты оказывается, еще и военный стратег "великий"(С)..?

[iskander80]

я понял, ты логик великий.

У тебя оборона что, равномерным слоем по всей территории? Так не бывает, никаких сил не хватит. есть Укрепрайоны, вокруг них сосредотачивают силы. ЗА ними-тыл, прорыв туда и выход на оперативный простор, вот задача всех наступающих , всегда.

Перенос границы- перенос укрепрайонов. И что вышло? Кто оказал сопротивление наступающим? Имея 8-ми кратное преимущество в танках мы немецкие танковые клинья остановить не смогли. Потому что укрепрайоны пустые стояли, немцы их и не заметили. Зачем тогда было отодвигать границу, если территория своя без обороны. А ведь колоссальные средства и труд в линию Сталина и линию Молотова вложены были.

Вышло так: войска отдельно, укрепления-отдельно. И никаких планов на то, как обороняться.

Что, не знали, что Гитлер нападёт?

Ты сейчас про первую мировую говоришь что ли?

Линия Мажино как пример бездарности сего действа, а она всего 400 км была. 

А как границу в 2+ ткм  затыкать? 

Только мобильная оборона, гибкая, и вариативная. 

[iskander80]

-О... -А ты оказывается, еще и военный стратег "великий"(С)..?

Ты можешь ерничать сколько тебе угодно, но ты не сможешь доказать нерезонность действий Сталина при делении Польши, захвате Прибалтики именно в оборонительных целях.

А как оно вышло, вопрос второй, но история показала, что резон в этом был, если бы не это, Москва скорее всего была бы взята. .

Сообщение отредактировал: iskander80 - 04 December 2018 - 14:31

[prohozhi]

Что, не знали, что Гитлер нападёт?

Собсно, не, не знали.

Я уже неоднократно писал, что Сталин не был дураком и других за дураков не держал.

Германия имела незакрытый конфликт с Великобританией и опыт предыдущей войны должен был однозначно указывать на гибельность войны на 2 фронта.

Невозможно было бы скрыть подготовку к войне с Россией в виде зимнего обмундирования, ГСМ и т.п.

В любом случае, логично было начинать боевые действия по весне, как подсохнет (конец мая) - а в мае войска Германии были в Греции...

Но Гитлер убедил себя в собственной гениальности.

Этого Сталин не учёл.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 04 December 2018 - 14:34