Сообщений в теме: 432

[iskander80]

 

 

 

Предыдущий кролик ночь на китайской Луне не пережил: внезапно на самом рассвете в китайской Гоби выпал снег и у него сразу же отказали все видеокамеры. 

 

Про снег - не анекдот, сам проверял по метеосводкам для северных провинций Китая)).

 

Ты намекаешь, что на земле снимали?

О, ну да, китаезы настолько глюпые, что не предусмотрели ОСАДКИ.

Глюпые,   глюпые китайца...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 January 2019 - 09:16

[Stich]

Слышал недавно,Израиль что то там на Луну в этом году собрался отправить.
Ну здесь,собственно говоря обсуждать нечего- любой израильский школьник на компе мультик склеит,а любой российский школьник за три минуты исследования эттого мультика выведет евреев на чистую воду.

[iskander80]

Слышал недавно,Израиль что то там на Луну в этом году собрался отправить.
Ну здесь,собственно говоря обсуждать нечего- любой израильский школьник на компе мультик склеит,а любой российский школьник за три минуты исследования эттого мультика выведет евреев на чистую воду.

Ага, не говори, все диванные эксперты, все всё знают и всех разоблачат.....

[sirota]

Ты намекаешь, что на земле снимали?

О, ну да, китаезы настолько глюпые, что не предусмотрели ОСАДКИ.

Глюпые,   глюпые китайца...

[iskander80]

21век, и то не смогли имитировать (может просто преукрасить)
А что было делать в 1969году?
Ни графена, ни других технологий.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 January 2019 - 13:19

[iskander80]

Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 January 2019 - 13:54

[Stich]

Зачётная реклама- захотелось попробовать

[iskander80]

Прочтите, да многа букав, но осильте....  

Астронавты Олдрин (слева) и Армстронг в Хьюстоне во время тренировки выхода на лунную поверхность (22 апреля 1969 года)

 

"Знаете, кого мне всегда напоминали сторонники теорий заговора? Назойливых шахматистов.

Да-да, бывают такие, которые продолжают ходить королем против вашей ладьи. И вы теряетесь, разинув рот от неожиданности: он что, не читал стандартных эндшпилей и не знает своей судьбы — мат не позднее 16-го хода? Что происходит? Он надеется, что вы забыли, как это делается, что вам станет скучно и вы бросите играть?

А еще они напоминают мне людей, чинящих плотину. Вот вы пробили брешь в их теории там, тут, здесь. Все, вода потекла. Но нет, на каждый такой факт у них есть контраргумент, которыми они затыкают бреши, и вскоре их плотина становится уродливым одеялом заплаток, уже не образующих никакую теорию сами по себе.

Когда у вас в дискуссии рождается такое ощущение — знайте, вы спорите с теорией заговора. А еще знайте — вас берут на изнеможение, а любой неуверенный или слабый факт с вашей стороны трактуется как неспособность отстоять свою точку зрения и победа теории заговора. Увы, это психология таких споров, и для их опровержения нужно, в первую очередь, не заходить в болото, куда вас тянут.

А что же тогда делать? Да все очень просто. Надо замолчать. А затем попросить теоретика заговора рассказать все с начала. Нет-нет, не пересказывать теорию, которая обычно является «сутью произошедшего». А описать. Все. Как было сделано. Подробно. С самого начала.

Давайте так и сделаем на примере лунного заговора, который живуч на фоне миссий LRO, Opportunity, Rosetta и сегодняшних ежедневных снимков все приближающегося Плутона. 

Как назовем операцию по обману СССР и всего мира? «Аполлон» не годится, это благородный, сильный мужчина. Возьмем кого-то другого из мифологии, например

Программа «Приап»

 

Ну а что? В некотором смысле, символично. Хрен Советам, мы вас… впрочем, ладно.
Итак, история говорит нам, что операция «Аполлон» была задумана при Эйзенхауэре и в срочном порядке одобрена Кеннеди, который в мае 1961 года на фоне полета Гагарина выступил в Конгрессе, пролоббировав выделение НАСА $9 млрд, чтобы к 1970 году догнать и перегнать СССР. 

Давайте размышлять с самого нуля. Кто мог дать начало заговору в этой ситуации? 

НАСА? Вряд ли, тут целое хитросплетение отрицательной мотивации. И профессиональная этика, и гордость за предыдущие разработки отрасли (сравните с тем, как в советском автомобилестроении отнеслись к указанию «сверху» скопировать западный автомобиль Simca при разработке «Москвича»-2141) — отцы американской астронавтики уже добились орбитальных полетов и найдены не на помойке. И любое поползновение «а давайте не заморачиваться и отснимем Луну в Голливуде» в таком узкоспециализированном коллективе — это подпись под заявлением о профнепригодности. 

Инициатива какого-нибудь министра? Та же профнепригодность и отставка, в худшем случае. В лучшем — посоветуют выспаться. А советы в любом случае придется слушать, ибо вопрос стоит о серьезной отрасли и одновременно — о политическом престиже. Окажутся замешаны и различные министерства и ведомства, и правительство. И со всеми придется консультироваться о таком щекотливом предложении, и убедить всех не удастся.

 

Конгресс? Публичное слушание о выделении средств на заговор? Это несерьезно и не упоминается в истории.

Получается, что единственное лицо государства, обладающее достаточным влиянием для такой инициативы и в то же время средствами для осуществления всей программы от и до является президент США. Отлично. Будем исходить из того, что у нас президент-авантюрист, и в 1961 году Кеннеди совершил растрату $9 млрд на фильмы о Луне. Давайте дальше осуществлять задуманное.
Человек, задействованных в программе «Приап»: 1

 

 

Съемочный день

Казалось бы, что проще? Взять и отснять в декорациях процесс высадки. И все, можно целых четыре года изображать бурную деятельность по подготовке космического полета. Все ведь уже давно отснято. Стоп, нет. Мы же договорились все проговаривать. Давайте перечислим, что именно нам нужно отснять. Это, во-первых, телетрансляции с корабля. Да, а вы что, не знали? По пути туда и обратно с «Аполлона-11» производились «прямые включения», в первые дни были две незапланированные трансляции, 16-минутная в первый день и 50-минутная во второй, запланированная 35-минутная во второй, 1 час 36 минут в третий, далее на орбите Луны трансляция поверхности, на обратном пути — трансляции, для которых корабль разворачивали, чтобы показать Землю и Луну в противоположных иллюминаторах и заключительная, со словами триумфа и благодарности. А посередине — собственно те самые кадры с внешней телекамеры, включающие в себя, помимо знаменитого шага для всего человечества, еще и общение с президентом Никсоном.

 

Эээээ… да. Никсоном. То есть, трагически погибший от двух пуль Кеннеди не успел бы пожать плоды своей фальшивой лунной программы «Приап». Сменивший его путем принятия присяги прямо на борту самолета Линдон Джонсон был, конечно, демократом, но мог ли республиканец Никсон, узнав о заговоре, удержаться от того, чтобы навсегда размазать по стенке своих политических оппонентов? Мем «партия жуликов и лунных заговорщиков» возник бы безо всякого форса, и даже Интернет бы не понадобился. Тут идет первая логическая «вилка». Либо программа «Аполлон» была настоящая и спокойно развивалась, либо наша программа «Приап» пережила преемственность трех президентов без особого труда. Это только укрепляет предположение, что заговор строился на самом верху и укоренился очень прочно. Подсовывать фальшивую трансляцию всему миру на фоне президента, не посвящая его — это была бы просто галактическая афера тысячелетия.

Человек, задействованных в программе «Приап»: минимум 3

 

Но мы отвлеклись. Да, нужно отснять в Голливуде… не, лучше на секретной киностудии ЦРУ постановку с президентом, сценкой про высадку на лунном модуле, Луной вблизи, Землей издалека, со всеми реалистичными ракурсами, имитацией невесомости (Майкл Коллинз на обратном пути передавал привет земным детишкам, развлекаясь с водой в невесомости) и низкой лунной гравитации, вменяемым светом… И чтобы все было так, на уровне. Действительно, как показывает история, съемки с миссии «Аполлона-11» весьма реалистичны, ведь уровень кино о высадках на небесные тела в то время был приблизительно такой:

 

Кадры из оригинального телесериала «Стар трек»

Ладно, я опущу очевидные доводы о том, что даже если режиссеру, оператору и художнику-постановщику сказать, что мы снимаем что-то вроде «Плана 9 из открытого космоса», а не съемку Луны для заговора — они все равно узнают свое детище в день трансляции и молчать не будут. Человек, задействованных в программе «Приап»: минимум десяток. Тем или иным путем можно сделать очень закрытые съемки, но на них все равно будут работать люди. Но на самом деле чисто техническая сложность состоит в другом.

 

 

Привет из космоса

Вы часто принимаете сигналы с лунной орбиты? Я вот — нет. Да и вы — наверняка тоже. Телеканалы, например, тоже не могут поймать сигнал, который передает космический корабль на пути между Землей и Луной, и передавать его своим зрителям сами по себе. Причем за полвека с программы «Аполлон» ситуация практически не изменилась. В мире есть всего три устройства, способные на это — 70-метровые колоссальные тарелки радиотелескопов дальней космической связи. Две — советские, одна — американская. Именно она принимала те самые трансляции с расстояния в сотни тысяч километров от крошечного корабля. И стоит она — вот незадача! — даже не в пресловутом Хьюстоне, а в пустыне Мохаве, Калифорния.

 

Ну что тут можно сказать? Раз вся связь осуществляется через эту штуку, то это отличнейшее место для осуществления программы «Приап»! Мы нашли это! Нашли возможность поставить наши пленки, съемки и аудиозаписи на катушечный проигрыватель и транслировать в Хьюстон, по радио и телевидению на весь-весь мир! Это победа! Ну подумаешь, о программе «Приап» узнает еще пара десятков людей из персонала обсерватории…

Человек, задействованных в программе «Приап»: несколько десятков

 

Тем временем, полмиллиона человек отрываются от диванов и готовятся ехать на космодром возле мыса Канаверал. Советский посол в США Добрынин, правда, не вошел в число таковых, сославшись на занятость. Но его заменяют зрители в военной форме на палубах небольшой эскадры из 8 советских кораблей, идущих в 50 км от Майами. Все они хотят увидеть одно — старт «Сатурна-5».

Настоящая ракета

В принципе, совсем несложно организовать для программы «Приап» шоу в виде ракеты. Полмиллиона поедателей гамбургеров не отличат «Сатурн-5» от советского «Востока», им можно выдать за лунную ракету что угодно металлическое и продолговатое. Ну затонет оно где-то там в океане после старта, подальше, чтоб с мыса Канаверал не увидели.
Э, нет. Здесь есть тонкий момент. Тот самый Хьюстон. Центр управления полетами. Вдумайтесь. Огромный ситуационный центр с огромными экранами, где включения прямых трансляций со стартового стола и с корабля перемежаются с десятками непрерывно поступающих данных телеметрии — высота, скорость, давление, аварийные датчики — с реального корабля. И вот тут возникает еще одна вилка.

Просто плюнуть на это на все не получится. В коллективе ЦУП быстро узнают, что никто в день запуска не был на смене в Хьюстоне, значит, нужна имитация деятельности и для этих десятков человек. В принципе их тоже можно завербовать и заставить поработать на заговор (Человек, задействованных в программе «Приап»: более сотни). Ну или чтобы не особо разглашать эту тайну — заставить их поработать с фальшивыми трансляциями и фальшивой телеметрией.
Как вы думаете, чтобы занять десятки высококлассных специалистов, насколько достоверной должна быть фальшивая телеметрия? Мне почему-то кажется, что она должна быть невероятно продуманной и проработанной. Фактически, нужно разработать корабль, продумать его до мелочей и затем представить все возможные параметры телеметрии в виде поступающих непрерывно в течение недели данных, адекватно изменяющихся в условиях полета. Вы бы взялись за такой труд? Ну, представьте себе, как вы придумываете хотя бы только данные тахометра фуры, едущей из Сибири в Москву. 1х1000 об/мин, в течение недели, секунда за секундой. Интересное и увлекательное занятие, не правда ли?

Но мы же говорили о вилке? Есть же еще вариантик: все-таки сделать реальный корабль, и тогда специалисты из Хьюстона не будут обмануты, ичеловек, задействованных в программе «Приап» становится опять несколько десятков. Думаете, плохой вариант? Но подумайте еще вот о чем: мало того, что нужно будет как-то переключить телеметрию с фальшивого пуска ракеты на мысе Канаверал на фальшивую трансляцию с «Голдстоуна» под носом у десятков сотрудников последней, сотен сотрудников Хьюстона, тысяч — космодрома у мыса Канаверал и полумиллиона непосредственных зрителей запуска с миллиардом телезрителей впридачу — надо куда-то деть ракету-носитель! 

В океан! В океан ее! Нет. Во-первых, никто не поручится за точность попадания и отсутствие в заданной акватории лишних свидетелей. Во-вторых, за пуском следят специалисты не только из лояльного Хьюстона, а еще из стран по всему миру, и наш секретный объект не должен пересекаться ни с чьими другими траекториями. Сам президент РАН академик Келдыш специально отмечал, что советская «Луна-15» не помешает «Аполлону-11». А траекторию пуска (и предполагаемого по программе «Приап» падения в океан) вполне могли отследить недавно развернутые советские загоризонтные РЛС, которые в принципе для этого и создавались. Так что же? На орбиту? Ну ладно, предположим, что мы остановились на этом варианте. Давайте теперь все окинем взглядом и обмозгуем.

Мы инициировали фальшивую лунную программу «Приап», для осуществления которой нам в любом случае придется использовать действующую инфраструктуру нашей отрасли (хотя бы потому, что к событию приковано внимание всего мира): космические центры имени президентов Кеннеди и Джонсона (в просторечии — Хьюстон и мыс Канаверал), центр дальней космической связи «Голдстоун». Нам понадобится телеметрия с корабля и ракета-носитель для эффектного запуска хотя бы до орбиты Земли. В результате мы приходим к выводу, что мы просто вынуждены на этом этапе сделать все по-настоящему! И это окажется эффективнее, проще и не потребует посвящать в тайну заговора сотни человек! Так давайте! Давайте делать ракету!

Ну, что я могу сказать. А только то, что ракета должна быть совсем настоящая. Просто совсем, от начала и до конца. Это в СССР разработка какой-либо отрасли выглядит так: восторг Хрущева от идеи — постройка КБ вокруг кабинета генерального конструктора — несколько лет мучительных разработок — PROFIT. А у капиталистов все по законам рынка: аутсорсинг и подрядчики. «Сатурн-5» — это сборная конструкция, первую ступень разрабатывали специалисты Boeing, вторую – NAA, третью – Douglas. У каждого из них были более мелкие подрядчики, как Beech Aircraft, налажавшие в свое время с напряжением питания термостата кислородного бака основного модуля «Аполлон-13», что привело к перегоранию проводки и взрыву. И что, какой-нибудь из этих компаний так и писать в техзадании — «разработайте макет лунного модуля», «сконструируйте болванку с центром тяжести как у предполагаемого посадочного модуля»? Это опять несколько сотен человек, которые знают: я насыпал шариковых подшипников в адаптер третьей ступени, а они теперь по ящику рассказывают, что там летят астронавты. А это уже не уровень руководства и топ-менеджеров, это профессионалы-трудяги — конструкторы, инженеры, рядовые специалисты. И им глубоко плевать на имперские амбиции политиков или угрозу потерять престижную работу, например, в НАСА.
Человек, осведомленных о программе «Приап»: сотни, а то и тысячи

Вы уже чувствуете уровень абсурда? Для имитации высадки на Луну ракета-носитель должна быть полностью способной развивать вторую космическую скорость, ранее не требовавшуюся в тяжелых пилотируемых кораблях, а корабль должен обладать полным «фаршем» для посадки и взлета с лунной поверхности. Весь этот театр абсурда становится еще безумнее, если мы добавляем хоть один этап фальсификации, в который становятся посвящены десятки, а то и тысячи вовлеченных людей. Раскрыть этот обман потенциально способны еще многие тысячи специалистов, часть из которых живет в дремучей коммунистической России, где почему-то пока еще не запустили в космос медведя, но уже совсем скоро обгонят Штаты и в этой области. Что будет, если Штаты сядут в лужу в лунной гонке и программа «Приап» раскроется? Ооооо, Кукрыниксы сточат руки до локтей об свои карикатуры, тираж «Крокодила» переплюнет любого «Шарли», а престиж страны, профессионализм НАСА и лицо нации накроется таким публичным цунами из помоев, что… Господин Никсон, вы и правда хотите рискнуть? А может, 4 года спокойного сидения в президентском кресле все же лучше? Ну, тут история против нас. Ричард Никсон в чем-то и вправду был политическим авантюристом и до конца срока не досидел.

Прикладное значение фальсификации

Но что с нашей программой «Приап»? Ведь все так хорошо начиналось, снять кино и показать всему миру. А оказалось вон как трудно. Но все же остается одна небольшая лазейка. Логичная и очень правильная. Зачем рисковать людьми? Мы все-все сделаем взаправду, для этого нам и правда понадобятся $9 млрд от Кеннеди и 4 года разработок, инновационные лунные модули и тяжеленная ракета-носитель. Но вся эта система — слишком сложна, внекорабельная деятельность — априори опасна, а престиж, как мы вывели выше, действительно имеет большое значение. Давайте слетаем на Луну. Облетим. Это не страшно. Но вот высадку и все фотоматериалы с трансляцией — подделаем. Все в первый раз должно пройти гладко. Люди не должны погибнуть или пострадать.
Человек, задействованных в программе «Приап»: все же, несколько десятков

Ладно, хорошо. Правда смысла в программе от этого не видно — потратить деньги и время, чтобы так и не ступить на Луну. Но что же это творится? Нил Армстронг едва не гибнет, испытывая на Земле лунный посадочный модуль. Катапультирование с высоты 60 метров — бэйс-джамперы нервно курят в сторонке:

Катастрофа LLRV № 1, 6 мая 1968 года на базе ВВС США Эллингтон

Зачем его испытывать, если им не собираются пользоваться?
И вообще, говорите, опасность для людей имела решающее значение? Да что-то я в этом сильно сомневаюсь. Читатели наверняка еще застали гибель STS-51 и тем более STS-107 — и полеты «Шаттлов» после этого продолжались до 135-й миссии. А «Аполлон» пережил трагедию в самом начале — корабль с индексом «1» сгорел на стартовой площадке на этапе подготовки, став крематорием для В. Гриссома, Э. Уайта и Р. Чаффи. Но закрытия программы не произошло.

Хорошо, но мы должны. Должны во что бы то ни стало осуществить программу «Приап»! Пусть в ней не осталось даже логики! Но нам нужно просто проделать это все. Повторю конфигурацию программы, к которой мы пришли: совершить пилотируемый полет до Луны, сымитировать посадку на поверхность. При этом внимание к миссии будет приковано со всего мира, поэтому чтобы не облажаться, нужно в телетрансляцию пустить ложные данные телеметрии, кино о выходе на поверхность и интервью с Никсоном. Позже — выпустить фальшивые фото и киносъемку.

Но прежде… надо вернуть астронавтов на Землю. И да, достать их как туз из рукава не получится, ведь они падают с неба в спускаемом аппарате, а телетрансляция возвращения по системе «Интервидение» ведется даже в Советский союз! Так что тем более, летим по-настоящему и с астронавтами на борту. А дальше — праздник, ликование, «Приап» успешно… ну в общем, обманул весь мир.

Нет. Не праздник и интервью. Астронавты — в строжайшем карантине, и в таких же условиях на материк первым попадает груз лунного грунта — реголита. И к нему уже выстраивается очередь ученых из сотни институтов. Как же, каждая горсть грунта сейчас посыпется статьями в ведущих научных журналах!

И вот тут — да, не проканает грунт из огорода тещи Нила Армстронга. Лунный грунт не должен быть похож ни на один земной минерал, специалисты немедленно поймут подделку. Но, как выясняется, есть несостыковочка в нашей гипотезе о программе «Приап». Реголит действительно не похож ни на один земной грунт. Он что, правда с Луны? Как удалось добыть 21 кг, не высаживаясь на поверхность (я уже молчу про доставку сейсмографа и уголковых отражателей на лунную поверхность). Но это я погружаюсь в детали, а я же обещал не лезть в болото споров о частностях.

Что ж, если говорить в целом, наша выдуманная заговорщическая программа «Приап» — неплохой план. Совершить «холостой полет» к Луне, чтобы в случае неполадок не облажаться на весь мир. Но дело в том, что… с этой миссией успешно справилась программа «Аполлон»!!!

Да, представьте себе, после орбитальных тренировок у Земли и отработок всего, что можно было бы отработать, НАСА совершает миссию «Аполлон-10». Сейчас все считают, что «Аполлон» — это 11-17, до них как будто ничего и не было, а из астронавтов вспоминают только Армстронга с Олдрином.

А «Аполлон-10» как раз и был той самой «холостой» операцией по облету Луны без прилунения (но с отстыковкой и пристыковкой лунного модуля). Сейчас имена этих трех астронавтов незаслуженно забыты, но я считаю нужным их упомянуть: Юджин Сернан, Томас Стаффорд, Джон Янг. 



Юджин Сернан, Томас Стаффорд, Джон Янг

В конце концов, именно эти люди первыми в истории (UPD: спасибо tractus_lepus, первыми в истории, естественно, был экипаж Аполлона-8 Джеймс Ловелл, Уильям Андерс и Фрэнк Борман) полетели в далекий космос, на расстояние почти 400 тысяч километров от Земли. Это достижение посолиднее многочисленных орбитальных полетов, и пусть оно будет не так ярко смотреться, как выход на лунную поверхность — но не становится от этого менее важной вехой в освоении космоса.

Так, я отвлекся. Вопрос в лоб: чем миссия «Аполлона-10» не подходила для имитации высадки на поверхность и трансляции кучи поддельных данных? Не врите, что не успели снять фальшивое кино, у вас было 4 года на съемки, а между 10-й и 11-й миссиями прошло всего полтора месяца.

Заключение

Будь я руководителем программы «Приап», я бы закрыл ее за бессмысленной ненадобностью. От нее намного больше потенциальных проблем, а трудоемкость сравнима с настоящей лунной программой. Она не объясняет ни почему фальшивые трансляции не были переданы раньше, во время миссии «Аполлон-10», ни зачем понадобилось рисковать еще 6 раз в течение 13 лет, когда престиж первенства на Луне был получен. Дело было явно не только в престиже, а в получении максимума научной информации, пока страна еще могла технически и экономически потянуть успешно развернутую программу.

Плюс, на чем мы там остановились, подсчитывая количество осведомленных о заговоре человек? Несколько десятков по самым скромных оценкам? А как заставить их замолчать? Вы бы что попросили за скрытие такой острой политически значимой информации (при том, что Луну с неба вам уже достали)? Например, каждому по миллиону долларов и ящику красных M&Ms в придачу — да не дешевле ли выходит пробить через Конгресс те несчастные $9 млрд?

Все остальное — детали. Желающие могут и дальше ломать копья про отсутствие звезд на снимках, показывая этим, что фотографировать умеют только на смартфон, или доказывать, что вместо лунной поверхности хроника показывает пемзу, на что я вообще не считаю нужным что-либо возражать.

Я только хочу добавить, что программа «Аполлон» — это и правда большая авантюра. С тех пор освоение космоса, увы, измельчало. Поэтому давайте не плевать в лицо тем многим, кто разработал и построил, и тем немногим, кто предстал лицом к лицу с самой суровой из окружающих нас сред — космическим пространством.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 January 2019 - 15:39

[iskander80]

Чуть не подох:

"А только то, что ракета должна быть совсем настоящая. Просто совсем, от начала и до конца. Это в СССР разработка какой-либо отрасли выглядит так: восторг Хрущева от идеи — постройка КБ вокруг кабинета генерального конструктора — несколько лет мучительных разработок — PROFIT"         

Ну а че, так и было.....

 

и еще:

 

"Раскрыть этот обман потенциально способны еще многие тысячи специалистов, часть из которых живет в дремучей коммунистической России, где почему-то пока еще не запустили в космос медведя, но уже совсем скоро обгонят Штаты и в этой области. Что будет, если Штаты сядут в лужу в лунной гонке и программа «Приап» раскроется? Ооооо, Кукрыниксы сточат руки до локтей об свои карикатуры, тираж «Крокодила» переплюнет любого «Шарли», а престиж страны, профессионализм НАСА и лицо нации накроется таким публичным цунами из помоев, что… Господин Никсон, вы и правда хотите рискнуть? А может, 4 года спокойного сидения в президентском кресле все же лучше? Ну, тут история против нас. Ричард Никсон в чем-то и вправду был политическим авантюристом и до конца срока не досидел."

Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 January 2019 - 15:31

[iskander80]

И еще штрих, хоть мы и сотрудничали с Амерами, но с 1957го по 1975 год мы ВОЕВАЛИ с ними во Въетнаме, на секундочку, воевали лицом к лицу, наши летчики против их летчиков, тех самых летчиков, которые были астронавтами и космонавтами......

 

Потери самолетов армии Северного Вьетнама (летали и  наши тоже)

• МиГ-17

 — не менее 68—71 самолёта (без учёта небоевых потерь)^[12]

• МиГ-19

 — не менее 5—9 самолётов (без учёта небоевых потерь)^[13]

• МиГ-21

 — не менее 66—69 самолётов (без учёта небоевых потерь)^[14]

 

Потери армии США:

• Дуглас A-1 «Скайрейдер»

 — ВВС: 191 самолёт в 1964—1972 годах  — ВМС: 69 самолётов в 1964—1968 годах  — Всего: 260 самолётов

• Дуглас A-4 «Скайхок»

 — ВМС: 282 самолёта в 1964—1972 годах  — КМП: 91 самолёт  — Всего: 373 самолёта

• Грумман A-6 «Интрудер»

 — ВМС: 62 самолёта в 1965—1973 годах  — КМП: 25 самолётов  — Всего: 87 самолётов

• ЛТВ A-7 «Корсар II»

 — ВВС: 6 самолётов в 1972 году  — ВМС: 100 самолётов в 1967—1973 годах  — Итого: 106 самолётов

• Дуглас A-26 «Инвэйдер»

 — ВВС: 22 самолёта в 1962—1969 годах

• Цессна A-37 «Дрэгонфлай»

 — ВВС: 22 самолёта в 1967—1972 годах

• Дуглас AC-47 «Спуки»

 — ВВС: 19 самолётов в 1965—1969 годах

• Фэйрчайлд AC-119 «Шэдоу»/«Стингер»

 — ВВС: 6 самолётов

• Локхид AC-130 «Спектр»

 — ВВС: 6 самолётов

• Боинг B-52 «Стратофортресс»

 — ВВС: 48 самолётов в 1965—1973 годах; 
По другим (оф. американские данные) данным, потери составили: 31 самолёт, из них 17 сбитых в боевых действиях, 1 списанный из-за боевых повреждений, 11 разбившихся в лётных происшествиях, 1 списанный из-за небоевых повреждений и 1 сгоревший на аэродроме в Японии.^[1]

• Мартин B-57 «Канберра»^[2]

 — ВВС: 56 самолётов в 1964—1970 годах

• Дуглас B-66 «Дестройер»

 — ВВС: 14 самолётов в 1965—1972 годах

• Локхид C-5 «Гэлэкси»

 — ВВС: 1 самолёт в 1975 году (небоевая потеря)

• Де Хэвилэнд C-7 «Карибу»

 — ВВС: 20 самолётов^[3]

• Дуглас C-47 (C-117) «Скайтрэйн»

 — ВВС: 21 самолёт в 1961—1973 годах  — ВМС: 1 самолёт  — КМП: 2 самолёта  — Всего: 24 самолёта

• Фэйрчайлд C-123 «Провайдер»

 — ВВС: 53 самолёта в 1962—1971 годах

• Локхид C-130 «Геркулес»

 — ВВС: 55 самолётов в 1965—1972 годах  — КМП: 4 самолёта

• Локхид C-141 «Старлифтер»

 — ВВС: 2 самолёта в 1967 году

• Локхид E-2 «Хокай»

 — ВМС: 2 самолёта в 1970—1971 годах (небоевые потери)

• Грумман EA-6 «Проулер»

 — ВМС: ?  — КМП: 2 самолёта  — Всего: ?

• Локхид EC-121 «Уорнинг Стар»

— ВВС: 2 самолёта — ВМС: ? — Всего: ?

• Дуглас EF-10 «Скайнайт»

 — КМП: 5 самолётов

• Макдоннел-Дуглас F-4 «Фантом II»

 — ВВС: 658 самолётов в 1965—1973 годах  — ВМС: 138 самолётов в 1964—1973 годах  — КМП: 99 самолётов  — Всего: 895

• Нортроп F-5A «Фридом Файтер»

 — ВВС: 9 самолётов в 1965—1967 годах

• Воут F-8 «Крусейдер»

 — ВМС: 147 самолётов в 1964—1972 годах  — КМП: 22 самолёта  — Всего: 169 самолётов

• Норт Америкэн F-100 «Супер Сэйбр»

 — ВВС: 243 самолёта в 1964—1971 годах

• Конвэр F-102 «Дельта Даггер»

 — ВВС: 14 самолётов в 1965—1967 годах

• Локхид F-104 «Старфайтер»

 — ВВС: 14 самолётов в 1965—1967 годах

• Рипаблик F-105 «Тандерчиф»

 — ВВС: 382 самолёта в 1964—1972 годах

• Дженерал Дайнэмикс F-111^[4]

 — ВВС: 11 самолётов в 1968—1973 годах

• Грумман HU-16 «Альбатрос»

 — ВВС: 4 самолёта в 1965—1966 годах

• Боинг KB-50 «Суперфортресс»

 — ВВС: 1 самолёт в 1964 году

• Боинг KC-135 «Стратотанкер»

 — ВВС: 3 самолёта в 1968—1969 годах^[5]

• Цессна O-1 «Бёрд Дог»

 — ВВС: 172 самолёта в 1963—1972 годах  — КМП: 7 самолётов  — Всего: 179 самолётов

• Цессна O-2 «Скаймастер»

 — ВВС: 104 самолёта в 1967—1972 годах

• Норт Америкэн OV-10 «Бронко»

 — ВВС: 63 самолёта в 1968—1973 годах  — ВМС: 7 самолётов  — КМП: 10 самолётов  — Всего: 80 самолётов

• Норт Америкэн RA-5C «Виджилент»

 — ВМС: 27 самолётов в 1965—1972 годах

• Локхид RF-101C «Вуду»

 — ВВС: 39 самолётов в 1964—1968 годах

• Локхид SR-71^[6]

 — ВВС: 2 самолёта в 1970—1972 годах (обе потери небоевые)

• Норт Америкэн T-28 «Троян»

 — ВВС: 23 самолёта в 1962—1968 годах

• Локхид U-2 «Дрэгон Леди»

 — ВВС: 1 самолёт в 1966 году (небоевая потеря)

• Цессна U-3B

— ВВС: 1 самолёт в 1968 году

• Де Хэвилэнд U-6 «Бивер»

— ВВС: 1 самолёт в 1966 году

• Гелио U-10 «Супер Курьер»

— ВВС: 1 самолёт в 1969 году

 

Итого: 3374 самолета.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 January 2019 - 16:06

[iskander80]

Вот что думает Олдрин о теории Лунного заговора

[SergioClean]

Первыми на Луне были Незнайка и Пончик (1964 год)...
Так что Штаты отстали от нас еще тогда...)

Сообщение отредактировал: SergioClean - 30 January 2019 - 22:41

[Prof.Nimnul]

 

 

"Юрий Гагарин мечтал первым побывать в космосе, но какая-то cука его опередила ;)"

[sirota]

 

Прочтите, да многа букав, но осильте.... 

Можно 100 тыщ простыней написать о бравых ковбоях гулявших по луне в трениках без всякой защиты от радиации, но всего одна статья признанных ученых, превращает в тонны макулатуры весь этот труд защитников аферы. 

 

 

https://www.scienced...300202?via=ihub

 

Лунный грунт, привезенный астронавтами с Луны, не настоящий. К такому выводу пришел профессор Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина, о чем и рассказал на страницах Earth and Planetary Science Letters, раскрывая главную аферу США двух веков.

 

По всей видимости, лунный грунт, привезенный американскими астронавтами, имеет земное происхождение. К таким выводам пришли исследователи, а свои тезисы они опубликовали в журнале Earth and Planetary Science Letters. Ученые считают сомнительным образец под номером 14321. Он весит 1,8 грамма и резко отличается от других, что были доставлены на Землю. 

 

Исследовали специалисты вкрапления циркона. Они установили, что порода была образована в среде, богатой кислородом.  (") Более того, среда может быть даже водной. Кроме того, для лунной магмы температура образования циркона слишком низка. Наконец, в-третьих, давление на Луне при формировании образца должны было быть запредельно высоким. Насколько это возможно? Ученые считают подобное странным. 

 

Наконец, в подтверждение своей теории о земном происхождении грунта ученые говорят о возрасте породы, которая в целом совпадает с земными данными. Автор исследования профессор Александр Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина уверен в своих изысканиях. 

 

"Химический состав циркона в этом образце очень отличается от любого другого зерна циркона, найденного и исследованного в лунных образцах. И удивительно похож на химический состав цирконов, найденных на Земле. Образец также содержит кварц, что является еще более необычайной лунной находкой, - пишет соавтор работы Александр Немчин из шведского музея естествознания. На Земле же кварц - одна из наиболее распространенных горных пород", - добавляют специалисты.

Сообщение отредактировал: sirota - 31 January 2019 - 08:16

[iskander80]

 

https://www.scienced...300202?via=ihub

 

Лунный грунт, привезенный астронавтами с Луны, не настоящий. К такому выводу пришел профессор Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина, о чем и рассказал на страницах Earth and Planetary Science Letters, раскрывая главную аферу США двух веков.

 

По всей видимости, лунный грунт, привезенный американскими астронавтами, имеет земное происхождение. К таким выводам пришли исследователи, а свои тезисы они опубликовали в журнале Earth and Planetary Science Letters. Ученые считают сомнительным образец под номером 14321. Он весит 1,8 грамма и резко отличается от других, что были доставлены на Землю. 

 

Исследовали специалисты вкрапления циркона. Они установили, что порода была образована в среде, богатой кислородом.  (") Более того, среда может быть даже водной. Кроме того, для лунной магмы температура образования циркона слишком низка. Наконец, в-третьих, давление на Луне при формировании образца должны было быть запредельно высоким. Насколько это возможно? Ученые считают подобное странным. 

 

Наконец, в подтверждение своей теории о земном происхождении грунта ученые говорят о возрасте породы, которая в целом совпадает с земными данными. Автор исследования профессор Александр Немчин из Школы наук о Земле и планетах Университета Кёртина уверен в своих изысканиях. 

 

"Химический состав циркона в этом образце очень отличается от любого другого зерна циркона, найденного и исследованного в лунных образцах. И удивительно похож на химический состав цирконов, найденных на Земле. Образец также содержит кварц, что является еще более необычайной лунной находкой, - пишет соавтор работы Александр Немчин из шведского музея естествознания. На Земле же кварц - одна из наиболее распространенных горных пород", - добавляют специалисты.

 

Разговоре про один эпизод или про ВЕСЬ грунт?

Да даже если у амеров есть хотя бы два-три киллограма грунта, (а не 300-400), а остальное тупо земные камни, то это не отменяет их полет на Луну.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 January 2019 - 08:28

[sirota]

 

"Юрий Гагарин мечтал первым побывать в космосе, но какая-то cука его опередила ;)"

 

Американцы так и говорят...вот подтверждения...табличка в их метро.

Первый человек в космосе был А. Шепард, ну и номерам вторым Ю. Гагарин. 

 

[sirota]

Разговоре про один эпизод или про ВЕСЬ грунт? Да даже если у амеров есть хотя бы два-три киллограма грунта, (а не 300-400), а остальное тупо земные камни, то это не отменяет их полет на Луну.

 

 

Вот как раз в этом и заключается АФЁРА.

По заявлением NASA все 4 центнера камней доставлены с луны, все фото и кино материалы находящиеся на оф. сайте nasa подлинные.

Я не исключаю, что амеры доставили некое кол-во лунного грунта автоматами.

Тогда по твоей аналогии...если у СССP есть лунный грунт, то это подтверждает, что наши космонавты гуляли по луне так?.

 

Еще одна аналогия...если ты сознательно в пачку пятитысячных подсунул нарисованную тобой всего одну купюру и втюхал её какому нить лоху.

Это же не отменяет, что ты не фальшивомонетчик и аферист? Ты же всего одну купюру из ста нормальных подменил...подумаешь какая мелочь 

Сообщение отредактировал: sirota - 31 January 2019 - 08:42

[iskander80]

 

Американцы так и говорят...вот подтверждения...табличка в их метро.

Первый человек в космосе был А. Шепард, ну и номерам вторым Ю. Гагарин. 

 

Ты читать умеешь?, даже я со своим скудным знанием языка вижу, что на написано: Шепард первый Амер в космосе, Юра первый человек совершивший  космический полет, летел  на Советском "Восток-1". 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 January 2019 - 08:50

[iskander80]

Вот как раз в этом и заключается АФЁРА.

По заявлением NASA все 4 центнера камней доставлены с луны, все фото и кино материалы находящиеся на оф. сайте nasa подлинные.

Я не исключаю, что амеры доставили некое кол-во лунного грунта автоматами.

Тогда по твоей аналогии...если у СССP есть лунный грунт, то это подтверждает, что наши космонавты гуляли по луне так?.

 

Еще одна аналогия...если ты сознательно в пачку пятитысячных подсунул нарисованную тобой всего одну купюру и втюхал её какому нить лоху.

Это же не отменяет, что ты не фальшивомонетчик и аферист? Ты же всего одну купюру из ста нормальных подменил...подумаешь какая мелочь 

Какой смысл?

Лунный грунт программы "Аполлон" за пределами США

Время от времени в интернете попадаются невежды, утверждающие что -де американцы никому не дали исследовать свой привезенный с Луны грунт; только что в комментах к посту Зеленого Кота об их лунном микроспутнике узрел очередное такое чудо. Так что решил написать небольшой пост о лунном грунте за пределами США, на основании этого вот треда с лунного форума а-базы.

Начнем с того, что американский лунный грунт СССР получил уже в 1971 году, когда программа "Аполлон" еще не была даже завершена. Образцы грунта привезенные экспедициями А-11 и А-12 были получены советской стороной в обмен на грунт Луны-16:



В том же году в Докладах Академии наук СССР выходит публикация в которой сравнивается грунт полученный А-11 и Луной-16: А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960. Работа посвящена так называемому "неокисляемому железу" на поверхности частиц лунного реголита: во всех образцах (и в советских, и американских) было обнаружено металлическое железо, которого нет в метеоритах и земных породах.




В течении следующих нескольких лет в СССР продолжили выходить работы, посвященные исследованию грунта А-11 и А-12:

И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500

М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511

И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298

Разумеется, что все работы проводились в пределах СССР и на советском же научном оборудовании. Например в статье Шевалеевского-Чупахина написано, что масс-спектральный анализ проводился на приборе МХ-3301. Вот он:



Само собой, ученые СССР/РФ получали и иные образцы грунта программы Аполлон. Так, в 1972 году был передан лунный грунт полученный экспедицией "Аполлон-14":

FRA MAURO SAMPLES PROVIDED TO SOVIET ACADEMY
Samples of rock and soil collected by U.S. astronauts from the Moon's Fra Mauro formation have been provided to the Academy of Sciences of the U.S.S.R. for study by Soviet scientists. 
The samples were delivered to scientists Y.I. Belyayev, M.S. Chupankhin and K.P. Florenskiy, who returned to the Soviet union Sunday (January 23) after participating in the Third Annual Lunar Science Conference, January 10-13, at the NASA Manned Spacecraft Center in Houston, Texas.
Three grams (one-tenth of an ounce) of material from Apollo 14, were provided by the National Aeronautics and Space Administration for study by Soviet Scientists as part of U.S. - Soviet agreements for exchange of lunar samples.
The NASA has previously provided Soviet scientists with samples from the Apollo 11 and 12 missions and has received samples collected by the Soviet Union's unmanned Luna 16 spacecraft.
During their stay in Houston, the three Soviet scientists consulted with U.S. scientists and viewed a wide range of lunar rocks and soils stored at the Manned Spacecraft Center, while participating in the selection of samples to return to their colleagues in the USSR.
The Russian samples include a small chip from an unusual crystalline rock designated sample 14310, one of the most widely studied of the Apollo 14 rocks. They also received a small piece of a 9 kilogram (20 pound) boulder designated sample 14321, which was collected on the Apollo 14 mission as well as a variety of core samples, soils and polished thin sections.
Before receiving the Apollo 14 samples, the delegation of Soviet scientists joined with more than 600 scientists from the united States and 13 foreign countries in reporting on results of their analyses of U.S. and Soviet lunar samples at the annual lunar science conference in Houston.

А в 1973 году советской стороной были получены образцы лунного грунта последних двух лунных экспедиций по программе "Аполлон":

73-028 APOLLO 16 AND 17 SAMPLES EXCHANGED WITH USSR
Rock and soil samples from the Descartes and Taurus-Littrow lunar landing sites today were delivered to two representatives of the Academy of Sciences of the Soviet Union. The moon fragments were collected by U.S. astronauts during the Apollo 16 and 17 missions in 1972. 
The handover of three grams from each mission was made by Dr. Paul Gast, Chief of Planetary and Earth Sciences Division of the Johnson Space Center. The samples were accepted by Vladimir Shcherbina and Lev Tarasov of the Academy of Sciences of the USSR Vernadsky Institute. Shcherbina and Tarasov delivered scientific papers at the recently completed Fourth Annual Lunar Science Conference at JSC. 
JSC Lunar Sample Curator Dr. Michael Duke said that the samples presented to the Soviets represented the widest variety of soil and distinct rock types from Apollo 16 and 17. 
The exchanges of samples from lunar landing missions is part of an agreement between the two countries for joint study of lunar material. The Soviets have also received samples from Apollo 11, 12, 14, and 15. The United States has received samples from the Soviet Union's unmanned Luna 16 and 20 spacecraft which brought back to earth samples of soil from the Moon's Sea of Fertility."

Есть даже работа команды Тарасова, Кудряшовой, Ульянова, Барышева и Золотарёва из Новосибирского Института ядерной физики им. Будкера, в которой приводятся результаты анализа образцов доставленных всеми успешными миссиями "Аполлонов" и "Лун": Геохимия редких элементов в лунных породах различного типа на основе данных микрорентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2001)



В этом месте прижатый фактами к стенке конспиролог может что-то ляпнуть про то, что СССР/РФ и советские/российские ученые также состоят в лунном заговоре НАСА. Его можно добить небольшим (и, конечно же, совсем неполным) списком публикаций по лунному грунту из иных стран мира, ехидно спросив -- а Китай тоже в заговоре с НАСА состоял и состоит?

Австралия
Compston, W., Williams, I. S., & Meyer, C. U-Pb geochronology of zircons form lunar Breccia 73217 using a sensitive high mass-resolution ion microprobe. American Geophysical Union and NASA, Lunar and Planetary Science Conference, 14th, Houston, TX, Mar. 14-18, 1983 Journal of Geophysical Research, Supplement (ISSN 0148-0227), vol. 89, Feb. 15, 1984, p. B525-B534.

Англия
Runcorn, S. K., Collinson, D. W., O'Reilly, W., Battey, M. H., Stephenson, A., Jones, J. M Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples. Proc. R. Soc. London, A325, 157-74

Abell, P. I.; Draffan, C. H.; Eglinton, G.; Hayes, J. M.; Maxwell, J. R.; Pillinger, C. T. Organic analysis of the returned Apollo 11 lunar sample. Proceedings of the Apollo 111 Lunar Science Conference, Vol.2, pp. 1757 to 1773

S. K. Runcorn, D. W. Collinson, W. O'Reilly, A. Stephenson, M. H. Battey, A. J. Manson and P. W. Readman. Magnetic Properties of Apollo 12 Lunar Samples. Proceedings of the Royal Society of London. Series A, Mathematical and Physical Sciences. Vol. 325, No. 1561 (Nov. 9, 1971), pp. 157-174

Geake, J. E., Walker, G., Mills, A. A., & Garlick, G. F. J. Luminescence of Apollo lunar samples. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.2265

Германия
W. Herr1, U. Herpers, B. Hess, B. Skerra, R. Woelfle. Determination of Manganese-53 by Neutron Activation and Other Miscellaneous Studies on Lunar Dust. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 747-749

Wänke, H., Wlotzka, F., Jagoutz, E., & Begemann, F. Composition and structure of metallic iron particles in lunar "fines". Geochimica et Cosmochimica Acta Supplement, Volume 1. Proceedings of the Apollo 11 Lunar Science Conference held 5-8 January, 1970 in Houston, TX. Volume 1: Mineraolgy and Petrology.

Индия
N.Bhandari, J.N.Goswami, D.Lal, D.Macdougall and A.S. Tamhane. A study of the vestigial records of cosmic rays in lunar rocks using a thick section techniques // Proc. Indian Acad, Sciences, LXXVI, No.1, A. July 1972. pp. 27‑50

Bhandari, N., Goswami, J., & Lal, D. Surface irradiation and evolution of the lunar regolith. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 4, p.2275

Италия
Cavarretta, G., Coradini, A., Funiciello, R., Fulchignoni, M., Taddeucci, A., & 
Trigila, R. Glassy particles in Apollo 14 soil 14163,88: Peculiarities and genetic considerations. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1085

Fulchignoni, M., Funiciello, R., Taddeucci, A., & Trigila, R. Glassy spheroids in lunar fines from Apollo 12 samples 12070,37; 12001,73; and 12057,60. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.937

Канада
John A. Maxwell, Sydney Abbey, W. H. Champ. Chemical Composition of Lunar Material. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 530-531

Китай
Li Wenzhong Yang Suizi Xu Yun(Kunming Metallurgical Institute) Wang Daode Cao Jianqiu Hou Wei(Institute of Geochemistry, Academia Sinica);PETROGRAPHIC AND MINERALOGICAL STUDIES ON APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03

Hu Guohui Zhong Honghai Xu Hanqing Ling Yuyuan(Analysis Institute of Guangdong Province)Yi Weixi (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);14 MeV NEUTRON ACTIVATION ANALYSIS OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03

Ji Guiquan Wu Weifang Li Shi(Institute of Sigh Energy Physics, Academia Sinica)Zhong Puhe (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);MOSSBAUER STUDY OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1981-02

Норвегия
Brunfelt, A. O.; Heier, K. S.; Nilssen, B.; Sundvoll, B.; Steinnes, E. Distribution of elements between different phases of Apollo 14 rocks and soils. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1133

Польша
P. Staszczuk. Thermogravimetry Q-TG studies of surface properties of lunar nanoparticles. Journal of Thermal Analysis and Calorimetry. December 2011, Volume 106, Issue 3, pp 853-857

Финляндия
H. B. WiiK, Pentti Ojanpera. Chemical Analyses of Lunar Samples 10017, 10072, and 10084. Science 30 Jan 1970: Vol. 167, Issue 3918, pp. 531-532

Франция
Deuterium Content of Lunar Material. Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 5, page 498, (1974)

P. Rochette, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov, N.S. Bezaeva. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters. Volume 292, Issues 3-4, 1 April 2010, Pages 383-391) (совместная статья французских и российских ученых)

Швейцария
Stettler, A.; Eberhardt, P.; Geiss, J.; Grögler, N.; Maurer, P. r39-Ar40 ages and Ar37-Ar38 exposure ages of lunar rocks. Proceedings of the Fourth Lunar Science Conference (Supplement 4, Geochimica et Cosmochimica Acta) Vol. 2, pp. 1865-1888

ЮАР
Willis, J. P.; Ahrens, L. H.; Danchin, R. V.; Erlank, A. J.; Gurney, J. J.; Hofmeyr, P. K.; McCarthy, T. S.; Orren, M. J. Some interelement relationships between lunar rocks and fines, and stony meteorites. Proceedings of the Second Lunar Science Conference, Vol. 2, pp. 1123-1138

Южная Корея
Kim, Y. K., Lee, S. M., Yang, J. H., Kim, J. H., & Kim, C. K. Mineralogical and chemical studies of lunar fines 10084,148 and 12070,98. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.747

Япония
Hiroshi Hidaka, Shigekazu Yoneda. Sm and Gd isotopic shifts of Apollo 16 and 17 drill stem samples and their implications for regolith history // Geochimica et Cosmochimica Acta. Volume 71, Issue 4, 15 February 2007, Pages 1074-1086

И т.д., и т.п. -- таких публикаций масса, всё перечислять замучаешься.

Ну и деталь напоследок: по состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований (источник).


P.S. Не забывайте -- в разговоре с лунным конспирологом никогда не стоит пытаться доказать ему тот факт, что американцы летали на Луну! Это совершенно безнадежная затея. Доказывать надо так называемые четыре тезиса Старого, попутно всячески давая опровергателю возможность осознать всю бездну его глупости и невежества:
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.


P.S. Чтоб два раза не вставать. Очень любопытная статья в блоге Зеленого кота на тему хранения лунного грунта. Если кто не читал -- рекомендую.

[sirota]

Ты читать умеешь, даже я со своим скудным знанием языка вижу, что на написано: Шепард первый Амер в космосе, Юра первый человек в космосе. 

 

Ты понимаешь, что это подмена понятий, что в первым в списке Шепард, вторым Гагарин....мелочь конечно, но пипл хавает и строит свои выводы.....думай те головой, а не причинным местом...я же и говорю...развивайте логику