Сообщений в теме: 432

[sirota]

НАСА пишется так: НАСА

 

 

Хорошо...я теперь буду писать наСаСтые...так пойдет?.

[sirota]

Может и есть досъемки и ляпы, но помилуйте, КАК такое снять в павильоне в 1968году?

 

"Элементарно ватсон"!

 

 

      Вы спросите – и в других миссиях также? Их ведь было шесть - миссий с высадками на Луну.

       Да тоже самое. Все кадры с лунными модулями делаются под копирку, по одной и той же схеме. Вот посмотрите на кадры, сделанные через 8 месяцев после Аполлона-16, в миссии Аполлон-17 (рис.6): на всех шести кадрах солнце светит опять сбоку, слева направо, и  опять съёмка производится с расстояния примерно 19 метров. 

 

Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.1

 

Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.2

Сообщение отредактировал: sirota - 22 January 2019 - 10:37

[Константин Полонников]

Да, сначала разгоняем огромную ракету отрываясь от Земли, 90% нагрузки топливо, а тормозим маленький посадочный аппарат около Луны. И да - импульс = произведению массы на скорость, но в первом случае ВСЕЙ ракеты, а во втором посадочного модуля.

Предположим, что модуль с астронавтами всё-таки был доставлен на Луну (как и в СССР отправили свои Луноходы )
С учётом того, что атмосферы Луна почти не имеет, а сила притяжения в 6 раз меньше, спуск и торможение посадочного модуля, пусть и весящего 50 тонн, не представляются очень невыполнимой задачей (правда парашюты уже не использовать ).

Невыполнимой задачей представляется старт этого модуля с Луны и преодоление её силы притяжения. А ведь ещё и на Землю вернуться нужно - по крайней мере для полёта с орбиты Земли на Луну американцы заявляют использование 3й ступени Сатурна...
В общем возвращение, да ещё и в таком замечательном состоянии астронавтов - возможно только в Голливуде

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 22 January 2019 - 11:09

[iskander80]

 

"Элементарно ватсон"!

 

 

Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.1

 

Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.2

 

Хотя......

1968 год .....

 

И шоб два раза не вставать , сняли и кино и высадку. 

Короч я не прав, могли снять, были и люди и возможности.

Но когда я смотрю видео старта модуля с Луны, я не могу увидеть фальши, а  в кино все же это видно при космических съемках невооруженным взглядом. (не сильно, но заметно)

Но вопрос бюджета тоже стоит. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 January 2019 - 10:52

[iskander80]

[ShamgA]

 

Не горячись, а просто сопоставь факты. 

 

Снимок насса с орбиты луны 50 км спутником LRO.

Что мы видим?

Мутное светлое пятно выдаваемое за посадочную площадку курятника, черную кляксу якобы это ровер. ну и много, много точек...якобы оборудования и следы лунавтов и это 50 км от поверхности без атмосферы.

 

 

Теперь смотрим на снимки спутников с высоты 705 км, через атмосферу земли отеля в Австралии.

 

 

Я делаю вывод, что на верхней фото голимый фотошоп.

 

 

Снимки Земли в высоком разрешении со спутников 0.3м/пиксель, LRO снимал 1-0.5м/пиксель

Приведенные точно со спутника?

[ShamgA]

 

 

Хорошо...я теперь буду писать наСаСтые...так пойдет?.

 

Так не пойдет, это, наверное, ISA (Израильское космическое агентство)

[ShamgA]

Предположим, что модуль с астронавтами всё-таки был доставлен на Луну (как и в СССР отправили свои Луноходы )
С учётом того, что никакой атмосферы Луна почти не имеет, а сила притяжения в 6 раз меньше, спуск и торможение посадочного модуля не представляются невыполнимой задачей.

Невыполнимой задачей представляется старт этого модуля с Луны и преодоление её силы притяжения (а ведь ещё и на орбиту Земли долететь нужно)...
В общем вернуться, да ещё и в таком замечательном состоянии - астронавты могли только в Голливуде

Меня смущает, что этот чувак допускает подобные ошибки, хотя глядя на его образование, должен бы крепко рубить в этом. Возникает вопрос Сui bono?

PS Речь о китайском спускаемом модуле

Сообщение отредактировал: ShamgA - 22 January 2019 - 11:04

[iskander80]

Говорят вообще на орбиту выйти не мог

http://bolshoyforum....x.php?page=1149

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 January 2019 - 11:11

[Константин Полонников]

Меня смущает, что этот чувак допускает подобные ошибки, хотя глядя на его образование, должен бы крепко рубить в этом. Возникает вопрос Сui bono?
PS Речь о китайском спускаемом модуле

На китайцев вообще пофиг - они всё у кого-то слизывают...

Сатурн-5 имел стартовую массу около 3000т, при массе Аполлона в районе 5т. Т.е., в 600 раз больше.
Баллистическая ракета Тополь-М, достигающая самых низких точек околоземной орбиты (в космос не улететь ) имеет стартовую массу в 40 раз больше груза.
Современная ракета класса земля-воздух (которая выводит груз не на орбиту, а на небольшую высоту) имеет стартовую массу примерно в 10 раз больше полезной части.

Какой должен быть стартовый вес ракеты носителя, чтобы доставить полезный груз весом в 50т с Луны на Землю ? Т.е. можете прикинуть вес и размеры ступени, необходимой для преодоления лунного притяжения, плюс вес и размеры ступени для возвращения с Луны на Землю

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 22 January 2019 - 11:48

[prohozhi]

Шатлы летали на ускорителях на твердом топливе, сами шатлы на других двигателях

На самом орбитальном корабле стояло три двигателя RS-25/SSME, тяга каждого из них около 220т, что в три раза меньше чем один F1, но чуть больше, чем одна камера самого мощного нашего РД-170.

То есть как минимум что-то подобное американцы примерно в то же время создали.

Вы не принимаете во внимание ресурсы, которых у США было чуть не на порядок больше. Например, они много отрабатывали двигатели на земле, куча запусков. Каждый - это хренова туча жидкого кислорода, например.

А наши, когда поняли, что опаздывают, наоборот, отказались от прожигов на земле и пытались проводить испытания запуском. Не получилось.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 22 January 2019 - 11:41

[ShamgA]

Какой должен быть стартовый вес ракеты носителя, чтобы доставить полезный груз весом в 50т с Луны на Землю ? Т.е. можете прикинуть вес и размеры ступени, необходимой для преодоления лунного притяжения, плюс вес и размеры ступени для возвращения с Луны на Землю

Откуда 50т? Взлетная ступень 4,5т и скорость надо набрать 1.5км/с тч топлива на взлет надо не много

[Константин Полонников]

Откуда 50т? Взлетная ступень 4,5т и скорость надо набрать 1.5км/с тч топлива на взлет надо не много

Около 5 тонн, нолик лишний
Сколько нужно топлива ?
Каково соотношение масс стартовой части и полезной части ?

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 22 January 2019 - 11:55

[ShamgA]

Около 5 тонн, нолик лишний
Сколько нужно топлива ?
Каково соотношение масс стартовой части и полезной части ?

Масса взлетной ступени - 4670 кг (из них масса топлива: 2353 кг - топливо маршевого двигателя, 287 кг - топливо двигателей системы ориентации).

[Константин Полонников]

Масса взлетной ступени - 4670 кг (из них масса топлива: 2353 кг - топливо маршевого двигателя, 287 кг - топливо двигателей системы ориентации).

Всего лишь половина...
При этом америкосам понадобилась целая ступень массой в 20 тонн, чтобы долететь до Луны )))
Чудеса да и только

[yodo]

"Но когда я смотрю видео старта модуля с Луны, я не могу увидеть фальши"

не видно на видео работы жрд ни  во время старта ни на первых секундах.  зато  хорошо видно как сжимаются газы от взрыва петарды окружающей атмосферой

[ShamgA]

Всего лишь половина...
При этом америкосам понадобилась целая ступень массой в 20 тонн, чтобы долететь до Луны )))
Чудеса да и только

Это тоже есть в школьном курсе. Не возникает вопроса почему вторая космическая для Земли 11.2км/с а для луны 2.4км/с?

А вообще интересно. Пусть амеры не летали на Луну. Но на МКС люди летают?, или тоже в студиях снимают? А на Марс роверы садились? А на Титан?

Где граница было/не было?

[ShamgA]

...

 Про видимость звезд днем с высоты 35 км, давно уже доказали пацаны с соседнего двора запустивших шар с камерой и это лучшее и независимое подтверждение. Этим пацанам задали вопрос про невидимость звезд на насовских фотографиях...их ответ.

 

 

 

По моему даже у нас в фотоклубе обсуждалось, почему не получается ночной портрет с луной в городе. Во всяком случае попробуйте снять НОЧЬЮ на освещенной улице, что бы звезды в кадре получились

[iskander80]

Это тоже есть в школьном курсе. Не возникает вопроса почему вторая космическая для Земли 11.2км/с а для луны 2.4км/с?

А вообще интересно. Пусть амеры не летали на Луну. Но на МКС люди летают?, или тоже в студиях снимают? А на Марс роверы садились? А на Титан?

Где граница было/не было?

Ну почему, наши же запускали авоматические станции для сбора грунта и доставки на Землю.

Луна-16

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 January 2019 - 12:36

[sirota]

А вообще интересно. Пусть амеры не летали на Луну. Но на МКС люди летают?, или тоже в студиях снимают? А на Марс роверы садились? А на Титан? Где граница было/не было?

 

Про МКС всяких слухов ходит...фиг его знает, где правду показывают, а где лож.

 

 

 

Хорошая подборка.

 

Сообщение отредактировал: sirota - 22 January 2019 - 13:02