Сообщений в теме: 1430

[Дмитрий Рутковский]

Вы сравнивайте адекватно, одинаковые динамики с одинаковыми. Только подозреваю что Вам будет сложно выбрать.

[pitbull777]

Вы сравнивайте адекватно, одинаковые динамики с одинаковыми. Только подозреваю что Вам будет сложно выбрать.

Об этом и речь о сравнении басовиков одного калибра .Именно их сравнив видим что у вас 0.75-0.7 у них в среднем 1-1.2 до 1.4 .Автомобильные специально делают так иначе будет слишком низкая добротность .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 28 March 2019 - 19:14

[Дмитрий Рутковский]

Конкретный пример можете привести?

[pitbull777]

Конкретный пример можете привести?

Так уже лично вам я во многих темах много раз приводил много примеров Seas 10ки
http://audio-hi.fi/r...-08s-p-230.html Т-1.23 и еще куча Sb 10киhttp://audio-hi.fi/r...2033-p-802.html Т-1.1 и Scanspeak .Смысла нет повторять в каждой теме одно и тож .Это факт , вы это прекрасно знаете я знаю и еще пол форума .И вот ваши Т - 0.72-079 http://aie.sp.ru/10%22.html

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 28 March 2019 - 19:39

[Дмитрий Рутковский]

Если будете выкручиваться, то Ваши заявления так останутся пустым сотрясением воздуха.

Кого Вы пытаетесь напарить? Обе Ваших 8-ми Омные десятки имеют BL около 10-ти. Смотрим нашу LM1050: 8 Ом, ВL - 17.6, В - 1.18, т.е. по индукции примерно посередине между Вашими, а по BL в полтора раза больше, за счёт катушки естественно.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 28 March 2019 - 19:48

[pitbull777]

Если будете выкручиваться, то Ваши заявления так останутся пустым сотрясением воздуха. Пример в студию.

Дмитрий не позорьтесь .Я вам уже сто раз кидал примеры вы каждый раз благополучно сливались .С телефона неудобно ссылки искать и вставлять но ради очередного слива пришлось помучаться кинул .

[DM Rocker]

А что на что надо разделить , чтобы получить Bl ?

[Dizzjk]

я уже катаюсь.............
Да, наверно диванный.... Мне то до вас далеко.... У вас там наверно целый завод по производству....

Может нужно на пальцах?
Попробую перейти на уровень детского сада....
На примере автомобиля....
Что нужно сделать для увеличения ускорения(разгона) авто? Т.е. что нужно сделать, что бы автомобиль разгонялся до 100км/ч не за 10 секунд, а допустим за 5))))))))
Что нужно увеличить и что нужно уменьшить?))))))))))

Пыс: тут действительно собрались люди занимающиеся установкой и настройкой акустики?))))

Совсем дет.сад машины,двигатели... вернитесь к азам, синусы 50гц, колебания... вы хотите на 50 гц получить 55 колебаний в сек., но это будет уже не бабушка, а дедушка...

[павел эт хоум]

А что на что надо разделить , чтобы получить Bl ?

Умножить. B на L

[Дмитрий Рутковский]

Дмитрий не позорьтесь .Я вам уже сто раз кидал примеры вы каждый раз благополучно сливались

Это вы не позорьтесь. И не сливайтесь.

Хотите ещё пример? Смотрим первый же динамик слева - это LMT1045, у 8-ми Омного BL заметно больше 10-ти, при этом В - 1.76. Вашим гуделкам до него как раком до Парижа.

У нас вообще нет 8-ми Омных десяток с BL 10. Потому что BL ниже плинтуса - удел бедных.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 28 March 2019 - 20:15

[pitbull777]

Ребята ну вы сами все увидели очередной слив .Закос под дурочка или считает что на форуме дурочки ему говорят басовики и сам он говорит сравни одинаковые с олинаковые .То есть басовик с басовиками .Я привожу конкретный пример БАСОВИКОВ ведущих брендов и его басовиков где индукция 0.72-0.79 и не выше .А он думает как бы ввкрутиться и в прмер приводит ширик с Xmax 2.8mm.О чем тут говорить .Это чистый развод поиск лохов которые несмыслят в акустики и им можно такую фуету впаривать .Дмитрий я лично сравнивал ваши сабы и басовики 10 и 12 дюймов (2 различные аерсии 10" и одну 12") с фирмеными ХайЭнд динамиками таких же колибров очно , гуделки именно у вас и они именно гудели и пердели при этих сравнениях .Тогда как тот же Scanspeak ,
Seas и Focal играли на две головы выше быстро глубоко проработано без гудеда и пердежа .Р.С как и писал бесполезно что то писать будет в наглую бестыдно жульничать .Просто почти каждый второй сощнательный участник форума пытается как то урезонить Дмитрия когда он втирает лохам в наглую но жто всегда заканчивается одинаково "Втирай на по#уй даже когда уже доказали твою ложъ или отказ " и как видим прокатывает всегда найдется лох который поведется .Пусть и дальше тупых лохов разводит .Спорить нет смысла , хотя как вижу некоторые уже не пытаются добиться от дулика правды а тупо глумяться .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 28 March 2019 - 20:39

[DядяВова]

Ребята ну вы сами все увидели очередной слив .Закос под дурочка или считает что на форуме дурочки ему говорят басовики и сам он говорит сравни одинаковые с олинаковые .То есть басовик с басовиками .Я привожу конкретный пример БАСОВИКОВ ведущих брендов и его басовиков где индукция 0.72-0.79 и не выше .А он думает как бы ввкрутиться и в прмер приводит ширик с Xmax 2.8mm.О чем тут говорить .Это чистый развод поиск лохов которые несмыслят в акустики и им можно такую фуету впаривать .Дмитрий я лично сравнивал ваши сабы и басовики 10 и 12 дюймов (2 различные аерсии 10" и одну 12") с фирмеными ХайЭнд динамиками таких же колибров очно , гуделки именно у вас и они именно гудели и пердели при этих сравнениях .Тогда как тот же Scanspeak ,
Seas и Focal играли на две головы выше быстро глубоко проработано без гудеда и пердежа .Р.С как и писал бесполезно что то писать будет в наглую бестыдно жульничать .Просто почти каждый второй сощнательный участник форума пытается как то урезонить Дмитрия когда он втирает лохам в наглую но жто всегда заканчивается одинаково "Втирай на по#уй даже когда уже доказали твою ложъ или отказ " и как видим прокатывает всегда найдется лох который поведется .Пусть и дальше тупых лохов разводит .Спорить нет смысла , хотя как вижу некоторые уже не пытаются добиться от дулика правды а тупо глумяться .

Я много понимаю (надеюсь )

Но в параметре В участвует высота зазора. ..(верхний фланец)

И В= 1,5 при 3 мм зазора нифига не одно и тоже
Что В= 1 при 6 мм

И BL замеренная как высота Всей катушки на В тоже нифига не та же
Что В на L посчитанную исходя из высоты зазора

Сообщение отредактировал: DядяВова - 28 March 2019 - 21:30

[pitbull777]

Я много понимаю (надеюсь )
Но в параметре В участвует высота зазора. ..(верхний фланец)
И В= 1,5 при 3 мм зазора нифига не одно и тоже
Что В= 1 при 6 мм
И BL замеренная как высота Всей катушки на В тоже нифига не та же
Что В на L посчитанную исходя из высоты зазора

Видимо это должно оправдать низкую индукцию и поганый звук .

[Дмитрий Рутковский]

Ребята ну вы сами все увидели очередной слив .Закос под дурочка или считает что на форуме дурочки ему говорят басовики и сам он говорит сравни одинаковые с олинаковые .То есть басовик с басовиками .Я привожу конкретный пример БАСОВИКОВ ведущих брендов

Это Вы включаете дурачка. Если же всерьёз верите в то, что пишите - значит Вы он и есть. Сами-то смотрели что выкладываете? Как называется динамик тянущий до 4-5 килогерц? Тот кто его назовёт басовиком - 100% дурак. Любой нормальный специалист назовёт мидбасом. Поскольку я нормальный специалист, то и сравнил с мидбасом, который точно так же тянет до 4-х кГц. Это в первом сравнении. А во втором сравнил с другим нашим динамиков с одинаковой длиной провода в зазоре. Отгадайте зачем?

 

Потому что это моё поле, мои правила и я умею играть в эту игру очень хорошо. Лучше игрока замучаетесь искать.

Одинаковая длина при одинаковом сопротивлении и материале (медь) имеет одинаковый объём. Абсолютно одинаковый. Соответственно требует одинаковый объём зазора. Раз уж зашёл разговор про индукцию - так и сравнивайте индукцию в одинаковом зазоре. Напомню 1.1-1.23Т против 1.75Т, при почти одинаковом L. Помните я в посте 321 написал что не сможете выбрать для адекватного сравнения? И оказался прав.

 

Но дурак потому и дурак, что пытается сравнивать несравнимое. В этот раз мидбас с сабвуфером. У мидбасов в зазоре 9-10 метров, у сабов 33-35. В ТРИ РАЗА Карл! Зазор нужен соответствующий. Естественно в нём индукция будет меньше. И она меньше в полтора раза. Чувствуете: больше в три раза, меньше в полтора, сколько получится в итоге? Правильно: BL больше в 2.5 раза. Ну а много провода и весит много, поэтому подвижка тяжелее. Но не в 2.5 раза, а всего в 1.65. Потому что это сабвуфер, он всегда тяжелее мидбаса.

 

Какой вывод из всего этого? Он самый простой: большинство дилетантов не в состоянии отличить мидбас от басовика (посмотреть на чатотку). Но это не мешает им выделываться на форумах и в этой теме в частности.

 

Пыс. Если кому-то можно сравнивать мидбасы с басовиками и рассказывать про преимущества мидбасов, то и я расскажу про сравнение таких же мидбасов с шириками. Так вот после щириков все эти мидбасы редкостный отстой. Такого отвратительного гундоса невозможно представить. И это при одинаковой L. Сравнивали и с мидбасами. Повторю для тех кто не понял: сравнивали мидбасы с мидбасами. Казалось бы должно быть примерно одинаково, но нет, всё равно жутких гундос и тормоза. И это при разнице L в полтора раза (у нашего больше). По логике вещей должно быть наоборот. Каждый желающий может убедиться лично принеся свой шедевр заграничного происхождения.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 28 March 2019 - 23:31

[павел эт хоум]

Это Вы включаете дурачка. Если же всерьёз верите в то, что пишите - значит Вы он и есть. Сами-то смотрели что выкладываете? Как называется динамик тянущий до 4-5 килогерц? Тот кто его назовёт басовиком - 100% дурак. Любой нормальный специалист назовёт мидбасом. Поскольку я нормальный специалист, то и сравнил с мидбасом, который точно так же тянет до 4-х кГц. Это в первом сравнении. А во втором сравнил с другим нашим динамиков с одинаковой длиной провода в зазоре. Отгадайте зачем?

 

Потому что это моё поле, мои правила и я умею играть в эту игру очень хорошо. Лучше игрока замучаетесь искать.

Одинаковая длина при одинаковом сопротивлении и материале (медь) имеет одинаковый объём. Абсолютно одинаковый. Соответственно требует одинаковый объём зазора. Раз уж зашёл разговор про индукцию - так и сравнивайте индукцию в одинаковом зазоре. Напомню 1.1-1.23Т против 1.75Т, при почти одинаковом L. Помните я в посте 321 написал что не сможете выбрать для адекватного сравнения? И оказался прав.

 

Но дурак потому и дурак, что пытается сравнивать несравнимое. В этот раз мидбас с сабвуфером. У мидбасов в зазоре 9-10 метров, у сабов 33-35. В ТРИ РАЗА Карл! Зазор нужен соответствующий. Естественно в нём индукция будет меньше. И она меньше в полтора раза. Чувствуете: больше в три раза, меньше в полтора, сколько получится в итоге? Правильно: BL больше в 2.5 раза. Ну а много провода и весит много, поэтому подвижка тяжелее. Но не в 2.5 раза, а всего в 1.65. Потому что это сабвуфер, он всегда тяжелее мидбаса.

 

Какой вывод из всего этого? Он самый простой: большинство дилетантов не в состоянии отличить мидбас от басовика (посмотреть на чатотку). Но это не мешает им выделываться на форумах и в этой теме в частности.

 

Пыс. Если кому-то можно сравнивать мидбасы с басовиками и рассказывать про преимущества мидбасов, то и я расскажу про сравнение таких же мидбасов с шириками. Так вот после щириков все эти мидбасы редкостный отстой. Такого отвратительного гундоса невозможно представить. И это при одинаковой L. Сравнивали и с мидбасами. Повторю для тех кто не понял: сравнивали мидбасы с мидбасами. Казалось бы должно быть примерно одинаково, но нет, всё равно жутких гундос и тормоза. И это при разнице L в полтора раза (у нашего больше). По логике вещей должно быть наоборот. Каждый желающий может убедиться лично принеся свой шедевр заграничного происхождения.

 

А где можно посмотреть на частотки ваших динамиков, Дмитрий?

И когда вы в последний раз сами их видели? Чтобы с уверенностью приписать им функцию.

Был у меня один сабвуфер. Или басовик, я теперь уж и не знаю. Так он "тянул" до 1,5 кГц с плавным горбом  отдачи на 500-700-1 кГц.

Вот кто это был по вашей классификации?

Я его использовал как саб. 12-шку, для фриэира.

Мне его в АИЕ сделали и он мне нравился.

[pitbull777]

Это Вы включаете дурачка. Если же всерьёз верите в то, что пишите - значит Вы он и есть. Сами-то смотрели что выкладываете? Как называется динамик тянущий до 4-5 килогерц? Тот кто его назовёт басовиком - 100% дурак. Любой нормальный специалист назовёт мидбасом. Поскольку я нормальный специалист, то и сравнил с мидбасом, который точно так же тянет до 4-х кГц. Это в первом сравнении. А во втором сравнил с другим нашим динамиков с одинаковой длиной провода в зазоре. Отгадайте зачем?

Потому что это моё поле, мои правила и я умею играть в эту игру очень хорошо. Лучше игрока замучаетесь искать.
Одинаковая длина при одинаковом сопротивлении и материале (медь) имеет одинаковый объём. Абсолютно одинаковый. Соответственно требует одинаковый объём зазора. Раз уж зашёл разговор про индукцию - так и сравнивайте индукцию в одинаковом зазоре. Напомню 1.1-1.23Т против 1.75Т, при почти одинаковом L. Помните я в посте 321 написал что не сможете выбрать для адекватного сравнения? И оказался прав.

Но дурак потому и дурак, что пытается сравнивать несравнимое. В этот раз мидбас с сабвуфером. У мидбасов в зазоре 9-10 метров, у сабов 33-35. В ТРИ РАЗА Карл! Зазор нужен соответствующий. Естественно в нём индукция будет меньше. И она меньше в полтора раза. Чувствуете: больше в три раза, меньше в полтора, сколько получится в итоге? Правильно: BL больше в 2.5 раза. Ну а много провода и весит много, поэтому подвижка тяжелее. Но не в 2.5 раза, а всего в 1.65. Потому что это сабвуфер, он всегда тяжелее мидбаса.

Какой вывод из всего этого? Он самый простой: большинство дилетантов не в состоянии отличить мидбас от басовика (посмотреть на чатотку). Но это не мешает им выделываться на форумах и в этой теме в частности.

Пыс. Если кому-то можно сравнивать мидбасы с басовиками и рассказывать про преимущества мидбасов, то и я расскажу про сравнение таких же мидбасов с шириками. Так вот после щириков все эти мидбасы редкостный отстой. Такого отвратительного гундоса невозможно представить. И это при одинаковой L. Сравнивали и с мидбасами. Повторю для тех кто не понял: сравнивали мидбасы с мидбасами. Казалось бы должно быть примерно одинаково, но нет, всё равно жутких гундос и тормоза. И это при разнице L в полтора раза (у нашего больше). По логике вещей должно быть наоборот. Каждый желающий может убедиться лично принеся свой шедевр заграничного происхождения.

Мне не надо этот бред писать .Уже все все увидели .Лучше напрямую лохам которые такой бред схавают для того оно лохи и существуют что бы им такую тупую лажу втирали , а они хавали и еще и платили .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 28 March 2019 - 23:43

[Дмитрий Рутковский]

Павел, ну не до 5-ти же он тянул. До килогерца - это басовик. У него фланец был 12, это было последнее такое железо, потом перешли на 16 мм, L выросла пропорционально, у динамика что Вас ждёт как раз такая цепь. Это ближе к сабвуферу. Индукция кстати 0.77, ровно столько, сколько у обсуждаемого фокала. Сейчас такие же цепи имеют 0.78, стало чуть больше. Есть ещё совсем сабвуферы с фланцем 20, там всего 0.72Т. Зато L - 35 (у 8-ми Омной версии).

 

Забыл уточнить (достал один дилетант), привёл сравнение с шириком ещё по одной причине: толщина фланца у заграничных мидбасов ровно такая же как у наших шириков - 6 мм. Соответственно одинаков и умещающийся в зазор провод (было бы странно если было по другому). Вот только профукали заграничные дельцы индукцию (у нас 1.76, у них 1.1-1.23Т), видимо на магнитах сэкономили или железо не чистое поставили, потому что АРМКО стоит в 2.5 раза дороже.

[Prof.Nimnul]

Так речь как раз о понижении  Fs  динамика))

Её обычно и замеряют в щите и указывают в даташите динамика, или бывают исключения?))

Насколько помню - в щите ("измерительном") замеряют АЧХ динамиков, а Fs - без оформления, то есть динамик "как есть". Даже если сравнить Fc в измерительном щите и в БЭ, то у последнего резонесная будет ниже, так как щит уже не компактный, а бесконечный.

У второго вида оформления, который пока не отгадали, разница Fs и Fc гораздо больше, чем в случае с БЭ.

[Timak]

Насколько помню - в щите ("измерительном") замеряют АЧХ динамиков, а Fs - без оформления, то есть динамик "как есть". Даже если сравнить Fc в измерительном щите и в БЭ, то у последнего резонесная будет ниже, так как щит уже не компактный, а бесконечный.

У второго вида оформления, который пока не отгадали, разница Fs и Fc гораздо больше, чем в случае с БЭ.

Если включить логику, при оформлении дг в щит, частота резонанса должна наоборот возрасти, по сравнению с резонансной частотой в "открытом пространстве"   

Помещая динамик в щит, мы увеличиваем только массу воздуха, приложенного к диффузору) Тем самым мы увеличиваем сопротивление внешней среды.... А увеличение сопротивления внешней среды равносильно увеличению упругости подвеса  

Похожая ситуация должна быть и с водой, только вот, как уже замечали ранее, у воды другая вязкость) Поэтому четко выраженного резонанса не должно быть... Но это нужно проверить   

Что там со второй загадкой?)))) 

[Timak]

Совсем дет.сад машины,двигатели... вернитесь к азам, синусы 50гц, колебания... вы хотите на 50 гц получить 55 колебаний в сек., но это будет уже не бабушка, а дедушка...

 

Ну, что за бестолковость..... Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ВАША БОЛЬШАЯ ОШИБКА В ТОМ, ЧТО ВЫ НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ СИНУСОМ И МУЗЫКАЛЬНЫМ СИГНАЛОМ.

Для того, чтобы тупо воспроизводить синус 50гц, не нужна большая скорость....

 Как вы вообще системы собираете????

Сообщение отредактировал: Timak - 29 March 2019 - 09:42