Сообщений в теме: 1430

[Дмитрий Рутковский]

Чтобы выйти на низкий резонанс надо совсем другое. А массу повышают любители гуделок чтобы больше гудело, ну и чтобы ВАС был больше. Зачем нужен был ВАС по-больше - знаете только Вы.

[Lex_audio]

Я не увидел вашу формулировку...

Увидел только аргумент - "с чего вы решили"...

Встречный вопрос - а с чего вы НЕ решили?

Ну и как всегда, ушли в сторону от прямого ответа, жаль что фазу луны сюда ещё не приплели (тоже мало кто озадачивался...) ;-((( 

Все ваши аргументы - "это смешно"... 

Кому смешно от серьёзных вещей? Сами догадаетесь?

***Смотрите и не видите! В силу безграмотности в этом вопросе.

С того, что я уже написал, но вы опять не видите. Ну что мне еще вам написать... спуститься на ваш уровень понимания и продолжить жевать жеванное еще 105 с половиной страниц?

Вячеслав, я еще раз повторюсь... по другому, но вы опять не поймете. Я смотрю на основу, вы же смотрите на частности. 

[павел эт хоум]

Чтобы выйти на низкий резонанс надо совсем другое. А массу повышают любители гуделок чтобы больше гудело, ну и чтобы ВАС был больше. Зачем нужен был ВАС по-больше - знаете только Вы.

Что именно надо, чтобы выйти на низкий резонанс?

Я знаю, что он зависит только от двух составляющих: маса подвижки и гибкость подвесов. У вас есть ещё что-то?

А вот масса от ВАС не зависит никак, несмотря на то, что вы считаете (похоже на это), что зависит.

[DядяВова]

А вот чО на добротности и резонансе зацыклились?

Может ещЕ и Cms рассмотрим?
Ведь жесткость подвески сильно на звук влиять должна....

Например встречал рекомендация НОЭМА по разным 12"
Один с Цмс = 0,5 второй 0,27
Так для первого настоятельно не рекомендуют во фриэйр ставить
И где эта грань допустимого???

[Дмитрий Рутковский]

Что именно надо, чтобы выйти на низкий резонанс?

Я знаю, что он зависит только от двух составляющих: маса подвижки и гибкость подвесов. У вас есть ещё что-то?

А вот масса от ВАС не зависит никак, несмотря на то, что вы считаете (похоже на это), что зависит.

У нас есть гибкость подвесов. Вполне хороший регулятор резонанса. Больше ничего нет.

Не масса от ВАС, а наоборот: ВАС от массы. Больше масса - больше ВАС.

[DядяВова]

У нас есть гибкость подвесов. Вполне хороший регулятор резонанса. Больше ничего нет.
Не масса от ВАС, а наоборот: ВАС от массы. Больше масса - больше ВАС.

По общепризнанной методике измерений (которая вам не нравится)
ВАС от массы не зависит (площадь + гибкость)

[павел эт хоум]

У нас есть гибкость подвесов. Вполне хороший регулятор резонанса. Больше ничего нет.

Не масса от ВАС, а наоборот: ВАС от массы. Больше масса - больше ВАС.

ВАС от масссы и масса от ВАС не зависят.

ВАС, это площадь и гибкость.

Дмитрий, вы что , школу пропускали?

[Lens_yc]

По общепризнанной методике измерений (которая вам не нравится)
ВАС от массы не зависит (площадь + гибкость)

А как же метод добавочной массы для измерения как раз того самого ВАС?
П.С. Именно масса и влияет.

[Константин Полонников]

Чем меньше добротность - тем выше достоверность.

Если бы всё так просто ))
У спльных монстров попадается добротность достаточно низкая
Достоверность тоже

[Lex_audio]

ВАС от масссы и масса от ВАС не зависят.

ВАС, это площадь и гибкость.

Дмитрий, вы что , школу пропускали?

***Вы еще не привыкли?

[павел эт хоум]

А как же метод добавочной массы для измерения как раз того самого ВАС?
П.С. Именно масса и влияет.

Я это уже читал в вашем исполнении. Довольно давно.

И на это вам уже отвечали.

Если вы не поняли, то вряд ли смысл в повторении.

[Lex_audio]

А как же метод добавочной массы для измерения как раз того самого ВАС?
П.С. Именно масса и влияет.

***Оооо! Началось! 

С сайта Аудиомании о динамиках: 

Цитата: А эквивалентному объёму нет дела до массы подвижной системы: площадь диффузора и жёсткость его подвеса — вот всё, что определяет величину Vas

Смотрита на формулу Vas в Вики.

https://ru.wikipedia...ы_Тиля_—_Смолла

[Lens_yc]

я это понял еще лет 15 назад, а на форуме, похоже устоявшееся мнение "аксиома".

[Lex_audio]

я это понял еще лет 15 назад, а на форуме, похоже устоявшееся мнение "аксиома".

***МНЕНИЕ? Да это основы, батенька, которые описаны не в одной книжке.

[Lens_yc]

на вики ссылки кидаете, а дальше в глубь составляющих того же ЦМС глянуть не удосужились. Поверхностное мышление во всей своей красе.

[Вячеслав Меркулов]

Стоило одному вильнуть в сторону от прямого ответа и все погрязли в новых параметрах...

[Вячеслав Меркулов]

Если бы всё так просто ))
У спльных монстров попадается добротность достаточно низкая
Достоверность тоже

Вообще-то, я говорил о выборе низкой добротности при прочих равных условиях...

И никоим образом не абсолютизировал выбор динамиков по одной только добротности...

Это понятно?

Но про "монстра" стало интересно... Что за динамик?

Как-то давным-давно, помню, понравился бас в одной машине... 

А на поверку выяснилось, что стоял какой-то Кикер, по-моему... 

То есть сложилось так, что тестовый материал был отыгран очень правдоподобно... и не факт, что за пределами теста будет та же идиллия... ;-(((

[павел эт хоум]

Вообще-то, я говорил о выборе низкой добротности при прочих равных условиях...

И никоим образом не абсолютизировал выбор динамиков по одной только добротности...

Это понятно?

Но про "монстра" стало интересно... Что за динамик?

Как-то давным-давно, помню, понравился бас в одной машине... 

А на поверку выяснилось, что стоял какой-то Кикер, по-моему... 

То есть сложилось так, что тестовый материал был отыгран очень правдоподобно... и не факт, что за пределами теста будет та же идиллия... ;-(((

 

Как могут равными прочие условия?

Ели одно увязано с другим и неизбежно тянет изменения. Или вы только про три параметра Т.-С ?Резонанс-ВАС оставляем, меняем только Q....Но ни о каком анализе достоверности тут говорить не придётся даже близко.

[Константин Полонников]

Но про "монстра" стало интересно... Что за динамик?

ДинамикИ. В SPL топе у многих компаний. Qts районе 0.2 с сотыми. Встречалось даже менее 0.2, но уже точно не припомню у каких

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 19 April 2019 - 15:39

[Lex_audio]

на вики ссылки кидаете, а дальше в глубь составляющих того же ЦМС глянуть не удосужились. Поверхностное мышление во всей своей красе.

***Ну что мы в микроскоп будет смотреть? Глядя на формулу расчета Cms, мы увидим не только массу (и конечно же вы будете правы, что масса влияет), но так же там есть и параметры резонанса. Т.е. в итоге Vas будет зависеть и от резонанса динамика. Вроде как все правильно... но это все равно что говорить, что мощность двигателя (утрирую) зависит не только от его рабочего объема, но и еще от температуры в камере сгорания, а он в свою очередь зависит от качества бензина и т.д. В ТС параметрах существуют вполне конечные величины, которые позволяют производить необходимые расчеты не вдаваясь в более мелкие закономерности и зависимости. Но если говорить СОВЕРШЕННО категорично, то конечно вы правы в том что Vas ЗАВИСИТ от массы подвижной системы.