Сообщений в теме: 539

[Вячеслав Меркулов]

Как может добротность "проявляться"?
Нет такого понятия есть добротность или её нет. Она может быть высокой, тогда гудит, может быть низкой, но и тогда гудит. Вот знаменитые мидбасы -сабы с низкой добротностью являют это периодически и тем удивляют инжерномыслящих, вроде ведь не должны.

Проявляется, то есть показывает себя. Это слышно, если знать что слушать, то есть на что обращать внимание.

[Вячеслав Меркулов]

Как может добротность "проявляться"?

Нет такого понятия есть добротность или её нет. Она может быть высокой, тогда гудит, может быть низкой, но и тогда гудит. Вот знаменитые мидбасы -сабы с низкой добротностью являют это периодически и тем удивляют инжерномыслящих, вроде ведь не должны.

В каких условиях вы услышали что саб с низкой добротностью гудит?

На столе? В машине?

Этот "гул" виден на АЧХ (есть горбик?)

Соответствует ли частота горбика частоте резонанса?

[Константин Полонников]

Добротность проявляется в виде послезвучий на частоте резонанса...
Высокодобротный динамик (не важно сам по себе или из-за оформления) после воспроизведения пикового сигнала не может сразу успокоиться и продолжает болтаться на своём резонансе. На слух это воспринимается как некая подложка типа "мяса". Придаёт звучанию некоторую основательность.
Именно этого добиваются зажимая объём оформления СЧ. Динамик начинает как-бы "басить", правда довольно высоко применительно к слову бас.
Но для СЧ это как добавление "основательности", "солидности", "взрослости"...

Много раз сравнивал динамики с Qts 0.2-0.3 в зя и фри. У них болтанка на резонансе во фри гораздо больше, чем в зя. Поэтому тут ты не прав
Поэтому при низкодобротной реализации лучше "отрезать" резонансные частоты, дабы не было гула.
Другое дело, что резонанс в зя выше, чем во фри, и в зя играют не все динамики лучше

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 07 May 2019 - 19:12

[Вячеслав Меркулов]

Много раз сравнивал динамики с Qts 0.2-0.3 в зя и фри. У них болтанка на резонансе во фри больше, чем в зя. Поэтому тут ты не прав
Другое дело, что резонанс в зя выше, и играют не все динамики лучше

Чем ты "болтанку" регистрировал?

Визуально? А что слышно?

А что на АЧХ видно?

Давай предметно, разберёмся... и выясним кто не прав...

[Константин Полонников]

Чем ты "болтанку" регистрировал?
Визуально? А что слышно?
А что на АЧХ видно?
Давай предметно, разберёмся... и выясним кто не прав...

1. Визуально. Очень хорошо видно разницу на одинаковой громкости. На максимальной громкости ещё и слышно (раннее механическое ограничение хода катушки)
2. По-разному, слышно либо гул и/или отсутствие чистого тона (как диффузор трепыхается, а звука нет).
3. На АЧХ по-разному. Если в полную полосу слушать, без фильтров, то спад.

[Вячеслав Меркулов]

1. Визуально. Очень хорошо видно разницу на одинаковой громкости. На максимальной громкости ещё и слышно (раннее механическое ограничение хода катушки)
2. По-разному, слышно либо гул и/или отсутствие чистого тона (как диффузор трепыхается, а звука нет).
3. На АЧХ по-разному. Если в полную полосу слушать, без фильтров, то спад.

Так вот, низкодобротный динамик "болтается" не на резонансе, а на той частоте которая на него подана...

Если бы он "болтался" на резонансе, то на АЧХ должен быть горб на частоте резонанса.

Горба ты не увидел... откуда выводы, что "болтанка" на резонансе?

[igorvolikov]

Тоже наблюдал такой эффект кстати.

Зажатая в 0,3-0,4 мл серединка Eton 3-400 имеет избыточную мясистость внизу. НО. Это очень упрощает "подъем" мидбаса вверх. 

В объеме 0,7 уже ровнее и лучше слышно при настройке "cползание" мида вниз и его подъем вверх.

[Константин Полонников]

Так вот, низкодобротный динамик "болтается" не на резонансе, а на той частоте которая на него подана...
Если бы он "болтался" на резонансе, то на АЧХ должен быть горб на частоте резонанса.
Горба ты не увидел... откуда выводы, что "болтанка" на резонансе?

Потому что когда отрезаешь частоты резонанса - он перестаёт болтаться

[Вячеслав Меркулов]

Потому что когда отрезаешь частоты резонанса - он перестаёт болтаться

Гениально!

Но ты ведь отрезаешь не только частоты резонанса, но и всё что ниже? не правда ли?

[vaty]

Заводи поехали.....
Любая тема на форуме, плавно переходит в тему ^стена звука^.

Сообщение отредактировал: vaty - 07 May 2019 - 20:10

[Вячеслав Меркулов]

Заводи поехали.....
Любая тема на форуме, плавно переходит в тему ^стена звука^.

Где тут "стена"?

Глюки уже не отпускають?

[vaty]

Где тут "стена"?
Глюки уже не отпускають?

Вячеслав, ну при какой транде, вот это?
***Но ты ведь отрезаешь не только частоты резонанса, но и всё что ниже?***
Будем опять рассусоливать про имульс?

Сообщение отредактировал: vaty - 07 May 2019 - 20:44

[Вячеслав Меркулов]

Вячеслав, ну при какой транде, вот это?
***Но ты ведь отрезаешь не только частоты резонанса, но и всё что ниже?***
Будем опять рассусоливать про имульс?

Дело принимает интересный поворот...

При чём тут импульс?

Человек безосновательно утверждает, что низкодобротный динамик "болтает" на резонансе...

При этом пика на резонансной частоте на АЧХ не наблюдается...

Вопрос к вам, раз человек устранился...

Можно однозначно заключить (установить), что динамик "болтался" на резонансе, если отрезание всего ниже резонанса прекращает "болтанку"?

Простой вопрос... чисто на логику...

[vaty]

Дело принимает интересный поворот...
При чём тут импульс?
Человек безосновательно утверждает, что низкодобротный динамик "болтает" на резонансе...
При этом пика на резонансной частоте на АЧХ не наблюдается...
Вопрос к вам, раз человек устранился...
Можно однозначно заключить (установить), что динамик "болтался" на резонансе, если отрезание всего ниже резонанса прекращает "болтанку"?
Простой вопрос... чисто на логику...

Он не устранился. Если человека нет на форуме, то это не значит что он спрыгнул с темы.
Другой человек, не менее безосновательно утверждает что динамик с высокой добротностью *болтает* на частоте резонанса. А что Вы на ачх видите? Откуда безосновательное утверждение что у высокодобротного дина, на ачх на частоте резонанса будет пик? Ни чего не путаете?
По вопросу Вашему. Безусловно *болтанки*, на частоте резонанса, при подрезке динамика не будет. При определенной подрезке. Банально частота резонанса не поступает с одним уровнем, что и отведенный диапазон.
Вы лучше обоснуйте по пунктам Вашу галиматью, что выше написали. Тот пост *что перлами богат*.
Про импульс и при чем он- ровно при том же, что и *и отрезаем все что ниже*. Отрезали ... ну и?

[павел эт хоум]

Проявляется, то есть показывает себя. Это слышно, если знать что слушать, то есть на что обращать внимание.

Слава, добротность, она как деньги.

Они вроде как у всех есть, но важно не сам факт их наличия, а количество.

Ну и по аналогии- много денег, гудим.

Мало-подгуживаем.

[павел эт хоум]

В каких условиях вы услышали что саб с низкой добротностью гудит?

На столе? В машине?

Этот "гул" виден на АЧХ (есть горбик?)

Соответствует ли частота горбика частоте резонанса?

На столе и в машине. я и там слушал и там. и отписывался по этому поводу, просто вы пропустили наверное.

Гул не характеризуется горбиками на АЧХ, это несколько другое.

Да ведь и вы замечали,что ровная АЧХ в области резонанса при 0,7 "гудит" . А там никаких горбиков нет.

[павел эт хоум]

Дело принимает интересный поворот...

При чём тут импульс?

Человек безосновательно утверждает, что низкодобротный динамик "болтает" на резонансе...

При этом пика на резонансной частоте на АЧХ не наблюдается...

Вопрос к вам, раз человек устранился...

Можно однозначно заключить (установить), что динамик "болтался" на резонансе, если отрезание всего ниже резонанса прекращает "болтанку"?

Простой вопрос... чисто на логику...

 

Самое забавное, что я пробовал низкодобротный динамик ( сейчас не о сабе уже реь)резать и в резонанс не пускать. Т.к. нередко у таких динамиков Fs низкая, то это не составляет труда. Так вот, всё равно, если мидбас в районе 0,3 он старается болтаться и выше резонанса.К примеру, Fs 50Гц, режем на 60, а он вялый и бубнит на низах.

В объём зажимаем и появляется чёткость. упругость, напор. Ещё зажимаем-загудел.

[Dizzjk]

Когда зажимаешь дин, то там не хилый пупок снизу, отсюда гудежь и потеря верхней середины. Ещё один момент, что в уголках зеркал (из за особенностей в авто) есть подъем 200-300гц, при открытой двери с окном такого нет.
Когда пишите про трепыхания дина, измерьте его кни и будет ясно, оно так должно быть или там искажений более 10%

[Dizzjk]

А разве не должен усилок тормозить паразитные колебания динамика?!

[vaty]

А разве не должен усилок тормозить паразитные колебания динамика?!

*Золотые слова, Юрий Бенидиктович.*(с).