Сообщений в теме: 1870

[iskander80]

У меня ощущение,что вы во времена СсСР не жили и телек тогда не включали.

Паша, я прожил в СССР 11 лет, сознательных около 6-7.

Самый жесткий фильм про злых американцев который я помню это "Одиночное плавание"

И вот это про западное в целом:

 

А в целом было вот такое:

В мульте военные не СССР и в принципе не идентифицируются:

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 July 2019 - 21:40

[vvv]

Например якутов на вертолетах от стойбища в больничку возят. И уровень жизни в Якутии, грубо говоря, такой же, как в остальной России. В отличие от испанских колоний в сравнении с Испанией. И тувинец (не якут, увы, не 100% пример) может стать министром обороны России, а латиноамериканец соответственно Испании - нет. Вообще, тема почему республики России не колонии - поднималась раз сто. Но щас опять прям как первый раз.

И причем тут бывшие колонии.

Текущая неоколониальная система это несколько другое.

Существует глобальная неоколониальная система, при которой "мировой жандарм" США обеспечивает себя и подхрюкивающих дешевыми ресурсами, свергая неугодные "режимы" и обеспечивая доступ к добыче ресурсов собственными компаниями и компаниями "союзников". Европейцы подхрюкивают, помогают гегемону по линии НАТО, поддерживают пиндосанкции и имеют за это свободный доступ на рынок США и прочие плюшки в виде участия компаний в дерибане тех, кого "демократизируют".

Это если совсем кратко.

 

как казаки в 17 веке взяли, так на вертолетах и возят, ага.

латиноамериканец после получения испанского паспорта ( а у них практически у всех в 3-5 колене есть испанские предки) тоже может.

тема конечно поднималась и конечно никто не скажет, что они - колонии. потому что это, по меньшей мере, оскорбительно.

но факт в том, что они были завоеваны Российской Империей, со всеми вытекающими.

 

я понимаю как это работает.

только почему-то никто не вещал о неоколонизме, когда тем же самым занимался СССР в странах Варшавского договора и чем по сути занимается Россия в рамках экс-СССР в странах ОКДБ.

в чем отличие?

[prohozhi]

латиноамериканец после получения испанского паспорта ( а у них практически у всех в 3-5 колене есть испанские предки) тоже может.

Может. Но не станет. В Испании своя элита есть.

 

 

и чем по сути занимается Россия в рамках экс-СССР в странах ОКДБ.

А можно конкретный пример?

Кроме того, страны ОДКБ - это типа аналог НАТО, а нато других грабит, а не внутри себя. Там (в НАТО) конечно существует добровольное рабство, но насильно никто никого не держит. Типа не держит.

Так кого ОДКБ отдемократизировала?

Сообщение отредактировал: prohozhi - 02 July 2019 - 21:46

[DM Rocker]

как казаки в 17 веке взяли, 

 

Не Россия , так Китай прибрал бы.

Тоже зубы точил на эти территории.

[vaty]

У меня ощущение,что вы во времена СсСР не жили и телек тогда не включали.

Ну почему же не жил? Жил. И благодаря нашим же фильмам, фильмам снятым же в СССР думал что там рай земной. Первая поездка даже в Чехословакию (была еще Чехославакией) подтвердили мои думки. Рай, не иначе.
А вот во времена *дружбы* с цывылЫзационным миром, я не как не мог понять - как так снимают фильмы пиндосы, где русские явные враги. Ну неукладывалось у меня в голове. Вроде перестройка, вроде разоружение и т.д. и т.п.
Паш, не было ни какого потепления. Была очередная попытка колонизации. И она по сути удалась.

[iskander80]

как казаки в 17 веке взяли, так на вертолетах и возят, ага.

латиноамериканец после получения испанского паспорта ( а у них практически у всех в 3-5 колене есть испанские предки) тоже может.

тема конечно поднималась и конечно никто не скажет, что они - колонии. потому что это, по меньшей мере, оскорбительно.

но факт в том, что они были завоеваны Российской Империей, со всеми вытекающими.

 

я понимаю как это работает.

только почему-то никто не вещал о неоколонизме, когда тем же самым занимался СССР в странах Варшавского договора и чем по сути занимается Россия в рамках экс-СССР в странах ОКДБ.

в чем отличие?

Ты дурной?

Латиноамериканцы испаноговорящие колонозаторы.

 

 

Коренные народности Латинской Америки:

Майя.

Имели зачатки рабовладельческого строя, развитое сельское хозяйство, ремесла, науку. Центром формирования государства был полуостров Юкатан (Мексика).

Ацтеки.

Помимо сельского хозяйства, были высоко развиты технологии строительства. На пороге завоевания наблюдался переход к классовому обществу. Территориально они располагались в центре современной Мексики. 

В XVI веке в результате эпидемии «европейской» болезни — брюшного тиа  — умерло около 15 млн ацтеков, то есть более 80 % населения.

Инки.

Ко времени завоеваний образовали большое государство, подчинив себе другие племена (кечуа, аймара и другие). В состав империи входили территории современных Перу, Эквадора, Боливии, некоторые части Чили, Аргентины и Колумбии.

 

На пике своего существования империя Инков являлась одним из крупнейших государств на Земле. Число подданных империи достигало, по разным источникам, от 5-6 до 12 миллионов человек.

 

В Европе впервые об этих территориях узнали благодаря упоминаниям Христофора Колумба. Проводя поиски западного пути в Индию, мореплаватель пересек Атлантический океан и пришел к Большим Антильским островам. Позже он не единожды возвращался к этим берегам, предположив наличие здесь континента.

 

Вот пусть они и отделяются, а колонизаторов в шею тогда. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 July 2019 - 21:50

[павел эт хоум]

Не немеряно, а просто есть, я же говорю, скорее всего есть. Доктор Живаго это 65 год, время оптимистов.
Пикник на обочине кстати происходит не в СССР или России.
Ты покажи мне фильм в котором современные люди России показаны без клюквы, просто история как история, а не , и покажи наше кино с такой вот развесистой клюквой про Амеров.
Недавний  высер Голливуда "Красный воробей" это же полнейший треш....

По классике именно немерянно,куча Чехова,Толстого и Федора Иваныча.
Булгаков писал о советских людях.
Стругацкие фантасты,они писали просто о людях.
Клюква,это отрицательный образ?
Так именно отрицательные образы современников и создавали.
Ты в пример привел советские фильмы о хороших капиталистах?О натовских военных? О разведчикам(шпионаж) к нам закинутых?
Или ты хочешь сказать,что Шерлок Холмс из них был? Или трое в лодке?
И потом,ты месишь в кучу времена СССР и современность.
Смысл,если это разные миры и системы,сейчас и тогда?
У нас было время,когда мы вовсе их героев приняли.И образы в современном кино были нормальными
Так и американцы тоже не всегда с нас врагов рисуют,вспомни шварца-мента. Или тётку полицейскую из дня шакала,это уже совсем не то кино,что про Рэмбо.

[vvv]

Может. Но не станет. В Испании своя элита есть.

 

 

А можно конкретный пример?

Кроме того, страны ОДКБ - это типа аналог НАТО, а нато других грабит, а не внутри себя. Там (в НАТО) конечно существует добровольное рабство, но насильно никто никого не держит. Типа не держит.

Так кого ОДКБ отдемократизировала?

 

Сучетом того, что прямо сейчас у власти социалисты, вполне себе может стать.

 

Абхазию, Осетию, Приднестровье, ЛДНР.

 

p.s. Крым забыл

Сообщение отредактировал: vvv - 02 July 2019 - 21:52

[vaty]

тут уже писали: долги вы отдавали в обмен на ЯО, от которого "не братья" в вашу пользу отказались. по сути - продали.
т.е когда "не братья" 20 лет продавали вам свою лояльность и дружбу, у вас вопросов не возникало.
а как только они решили продать лояльность кому-то еще, вас это возмутило? а что, был пожизненный контракт?
 
я по работе езжу, туризмом заниматься некогда.

Ну так вы бы брали яо и доги отдавали. Проблема то в чем? Объясни вменяемо- чем Россия насолила Беларуси и Украине (до 14 года)? Тем что по сути дала независимость и торговала с вами безпошлино? Газ, нефть по халяве? Кредиты безвозвратные давала?
Пожизненный контракт с кем? С ВКЛ? Проснись, ВКЛ уже два века назад уже областью России была. Горбачев и Ельцин вам дали реальную свободу. И тот же Путин не отбирает ее у вас. Что же вам еще надо???

[vaty]

Может. Но не станет. В Испании своя элита есть.
 
 

А можно конкретный пример?
Кроме того, страны ОДКБ - это типа аналог НАТО, а нато других грабит, а не внутри себя. Там (в НАТО) конечно существует добровольное рабство, но насильно никто никого не держит. Типа не держит.
Так кого ОДКБ отдемократизировала?

Конечно не держит, Германия тому пример.

[iskander80]

По классике именно немерянно,куча Чехова,Толстого и Федора Иваныча.
Булгаков писал о советских людях.
Стругацкие фантасты,они писали просто о людях.
Клюква,это отрицательный образ?
Так именно отрицательные образы современников и создавали.
Ты в пример привел советские фильмы о хороших капиталистах?О натовских военных? О разведчикам(шпионаж) к нам закинутых?
Или ты хочешь сказать,что Шерлок Холмс из них был? Или трое в лодке?
И потом,ты месишь в кучу времена СССР и современность.
Смысл,если это разные миры и системы,сейчас и тогда?
У нас было время,когда мы вовсе их героев приняли.И образы в современном кино были нормальными
Так и американцы тоже не всегда с нас врагов рисуют,вспомни шварца-мента. Или тётку полицейскую из дня шакала,это уже совсем не то кино,что про Рэмбо.

Паша, да хоспаде, сколько можно.

Я тебе про Фому., ты про Ерему....

Покажи мне анитиамериканский фильм.

Покажи 

За всю историю кинематографа, покажи мне лютый треш от советского кино про Америку или  запад в целом. 

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 July 2019 - 22:03

[prohozhi]

Абхазию, Осетию, Приднестровье, ЛДНР.

И кого из них "ограбили" и как? Нефть отобрали, или что там вообще есть. Мандарины по продразвёрстке?

[vaty]

Сучетом того, что прямо сейчас у власти социалисты, вполне себе может стать.
 
Абхазию, Осетию, Приднестровье, ЛДНР.
 
p.s. Крым забыл

Ты в Абхазию съездий и поинтересуйся, что они про Грузию думают. То же самое в Осетию. И в Крым доедь, поинтересуйся про обратный рейд вна Украину. Поговори с людьми- отпустит.

[prohozhi]

Конечно не держит, Германия тому пример.

Ну, мне теперь пачку смайликов, как не будем говорить кто в конце каждой строки ставить штоле?

[vaty]

И кого из них "ограбили" и как? Нефть отобрали, или что там вообще есть. Мандарины по продразвёрстке?

Он похоже не понимает про что пишет. Методичка сбой дает.

[павел эт хоум]

Ну почему же не жил? Жил. И благодаря нашим же фильмам, фильмам снятым же в СССР думал что там рай земной. Первая поездка даже в Чехословакию (была еще Чехославакией) подтвердили мои думки. Рай, не иначе.
А вот во времена *дружбы* с цывылЫзационным миром, я не как не мог понять - как так снимают фильмы пиндосы, где русские явные враги. Ну неукладывалось у меня в голове. Вроде перестройка, вроде разоружение и т.д. и т.п.
Паш, не было ни какого потепления. Была очередная попытка колонизации. И она по сути удалась.

А какой наш советский фильм показал тебе райскую капиталистическую сущность?
Про потепление-колонизацию тема другая,да и спорить тут не о чем.

[stemax]

Можно я отвечу?
Скажи пожалуйста, это мы ракеты к ПРО НАТО приблизили или наоборот?
"Хорошо" сугубо понятие личного восприятия и уталения потребностей.\

Охренеть сравнение.
Конкистадоры это вообще-то сами завоеватели. А коренное население благополучно вырезано с разгону.
Испанец, кормящий гончих детьми индейцев. Старинная гравюра. Около 1495 год


«Эти люди ни в чём не испытывали нужды. Они заботились о своих растениях, были искусными рыбаками, каноистами и пловцами. Они строили привлекательные жилища и держали их в чистоте. Эстетически они выражали себя в дереве. У них было свободное время, чтобы заниматься игрой в мяч, танцами и музыкой. Они жили в мире и дружбе. …Эти люди ходят, в чём их мать родила, но добродушны… их можно сделать свободными и обратить в нашу Святую Веру. Из них получатся хорошие и искусные слуги»

«50 солдат достаточно для того, чтобы покорить их всех и заставить делать всё, что мы хотим. Местные жители разрешают нам ходить, где мы хотим, и отдают нам всё, что мы у них просим»^[


Заморили конкистадоры порядка несколько десятков миллионов человек.
А в Якутии в конце 19го века жило 200 тыс, сейчас около 1 млн.
При том Якутия огромна.

Численность населения республики по данным Госкомстата России составляет 966 997 чел. (2019). Плотность населения — 0.31 чел./км² (2019). Городское население — 65.45 % (632857).
В центральной части территории Якутии проживает около 500 тыс. чел. В основном в Якутске, Мегино-Кангаласском, Амгинском, Чурапчинском, Усть-Алданском, Горном, Хангаласском улусах.

Те для Европейских стран иметь у себя на границе войска, скажем так, опасного соседа и его армию это нормально, а для рф иметь у своей границы армию НАТО это катастрофа и обязательно нужны неадекватные ответные действия? Почему Прибалтика, Украина могут иметь у себя под боком чужие базы (армия рф вт ростовской, псковской, калининградской области), а рф не может. Что так вдруг сыкотоно и нервная реакция на базы у соседей?

По картинкам с испанскими колонизаторами. Картинкам 500 с фигом лет, да тогда были такие нравы и не только у испанцев в той или иной степени. Прошло 500 лет и вот нравы в современной раше, как пример:
https://www.the-vill...317389-kalyapin

Сообщение отредактировал: stemax - 02 July 2019 - 22:02

[vvv]

Ты дурной?

Латиноамериканцы испаноговорящие колонозаторы.

 

 

Коренные народности Латинской Америки:

Майя.

Имели зачатки рабовладельческого строя, развитое сельское хозяйство, ремесла, науку. Центром формирования государства был полуостров Юкатан (Мексика).

Ацтеки.

Помимо сельского хозяйства, были высоко развиты технологии строительства. На пороге завоевания наблюдался переход к классовому обществу. Территориально они располагались в центре современной Мексики. 

В XVI веке в результате эпидемии «европейской» болезни — брюшного тиа  — умерло около 15 млн ацтеков, то есть более 80 % населения.

Инки.

Ко времени завоеваний образовали большое государство, подчинив себе другие племена (кечуа, аймара и другие). В состав империи входили территории современных Перу, Эквадора, Боливии, некоторые части Чили, Аргентины и Колумбии.

 

На пике своего существования империя Инков являлась одним из крупнейших государств на Земле. Число подданных империи достигало, по разным источникам, от 5-6 до 12 миллионов человек.

 

В Европе впервые об этих территориях узнали благодаря упоминаниям Христофора Колумба. Проводя поиски западного пути в Индию, мореплаватель пересек Атлантический океан и пришел к Большим Антильским островам. Позже он не единожды возвращался к этим берегам, предположив наличие здесь континента.

 

Вот пусть они и отделяются, а колонизаторов в шею тогда. 

 

Смешалимь в кучу кони, люди ...

 

давай упростим.

коренное население - индейцы, названы так по ошибке, потому что Колумб плыл в Индию. 

 

были завоеваны испанскими конкистадорами. конкиста в переводе с испанского - завоевание.

 

после завоевание произошел естественный процесс смешения кровей.

поэтому многие испаноговорящие латиноамериканцы (панамцы, коста-риканцы, колумбийцы и тд. и тп) имеют в том числе и испанские корни.

и по прави крови достаточно легко получают испанское гражданство.

 

это не считая более поздних волны иммиграций, например итальянской в Аргентину.

 

так понятно?

я именно об этом и говорил ранее, перечитай внимательнее.

[iskander80]

По картинкам с испанскими колонизаторами. Картинкам 500 с фигом лет, да тогда были такие нравы и не только у испанцев в той или иной степени. Прошло 500 лет и вот нравы в современной раше, как пример:
https://www.the-vill...317389-kalyapin

Родной, я тебя сейчас огорчу, нравы европейцев и на рубеже 19го и 20го века не изменились:

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 July 2019 - 22:10

[prohozhi]

Европейская элита - это дворяне, европейские. Урсула Фон Дер Ляйнен - как намекает приставка Фон- не просто мать героиня.

Британское правительство - 98% имеют минимум баронские титулы.

Так что теории и сказки эт хорошо, но... нет. Не станет латиноамериканец даже в третьем колене министром обороны Испании. Если только не породнится удачно со старой элитой. Типа как Обама. И то, Обама в Старом свете не пробился бы.

Оффтопик

Стэ́нли Энн Да́нхэм (иное возможное написание фамилии — Данэм; англ. Stanley Ann Dunham Obama Soetoro; 29 ноября 1942 — 7 ноября 1995) — американский антрополог и мать 44-го президента США Барака Обамы.
Её родители Мэдлин Данхэм (1922—2008) и Стэнли Армор Данхэм[en] (1918—1992) поженились в 1940 году. Мать работала на авиазаводе Boeing в Уичито, а отец служил в армии США. Среди дальних родственников Стэнли была родня президента Конфедерации Джефферсона Дэвиса и нескольких президентов США: Джеймса Мэдисона, Гарри Трумэна, Линдона Джонсона, Джимми Картера, Джорджа Буша. Барак Обама отмечал, что, в то время как один из его прапрадедов Кристофер Колумбус Кларк был заслуженным солдатом Союза, в семье говорили, что тёща Кларка была троюродной сестрой президента Конфедеративных штатов Америки Джефферсона Дэвиса

Сообщение отредактировал: prohozhi - 02 July 2019 - 22:10