Сообщений в теме: 1870

[iskander80]

Через 15 минут после катастрофы, версия как раз была совсем другая. Сепаратисты они же «ополченцы» с гордостью рапортовали что сбили очередной транспортник ВСУ Ан-26, это было в новостях по всем каналам. Как выяснилось что самолет пассажирский, та же шваль от сепаратистов заявила что это была не верная информация, в тот день мы никого не сбивали. Это тоже везде было в новостях. Потом большую часть таких нарезок из новостей на youtube потерли. Даже в интервью они сами это не отрицают, потом от своих слов опять же отказались:
https://www.svoboda....a/25468682.html

Прикол в том, что это как раз говорит о их "невиновности" 

[павел эт хоум]

С***ли не достались крестьянам? А кому тогда достались?
Очень меня коробит,когда белогвардейский,а затем либероидный миф что деревенская беднота была сплошь лентяи,пьяницы и маргиналы,повторяется совсем неглупыми современниками,которые ленятся даже подумать ,откуда ж эта самая беднота появлялась!
Чтоб не быть голословным,приведу пример моих прародителей. Прадед моей мамы был крестьянином зажиточным,землями прирос после какой-то военной кампании конца 19 века,верой и правдой воюя за царя и отечество. И своим двум сыновьям(один из них мамин дед), оставил приличные наделы. Но вот дед в свою очередь своим четверым сыновьям и двум дочерям смог оставить только примерно по два гектара пашни,да немного луга заливного на сенокос. И стали братья из зажиточных числиться в малоземельных,потому как два.гектара да при той урожайности,было мало для молодых семей,у которых росли уже свои семеро по лавкам. И приходилось им идти батрачить на боярина- латифундиста,у которого лучшие пахотные земли числом более тысячи гектаров,и у которого и молотильные машины,и мельница,и кругом все у него в долгах! А ещё случались неурожаи,и судебные тяжбы,и налоги ..
А потом пришел 1949 год,земли боярина конфисковали, и середняки и малоземельные объединили свои пятачки- наделы и стали вместе землю пахать,трактором от государства ,да молотилками молотить,оттуда же. Не забывайте что формально колхозная земля принадлежала вовсе не государству. Государству принадлежала земля совхозов,и была в основном конфискована у бежавших бояр латифундистов.
Если подумать,какой прирост производительности труда дала коллективизация и оснащение техникой сельского хозяйства!
Вот откуда такой скачек за полтора десятка лет экономики страны. Без коллективизации небыло бы и индустриализации СССР
,и растоптали бы Россию Вермахт с компанией за пару месяцев ,как и планировали. Зрите в корень,господа белоленточники))

Поверил бы,если бы не знал других рассказов.
А ещё не видел бы постоянное сравнение эффективного с.х.СССР с дореволюционным.

[DM Rocker]

Через 15 минут после катастрофы, версия как раз была совсем другая. Сепаратисты они же «ополченцы» с гордостью рапортовали что сбили очередной транспортник ВСУ Ан-26, это было в новостях по всем каналам. Как выяснилось что самолет пассажирский, та же шваль от сепаратистов заявила что это была не верная информация, в тот день они вообще никого не сбивали. Это тоже везде было в новостях. Потом большую часть таких нарезок из новостей на youtube потерли. Даже в интервью они сами это не отрицают, потом от своих слов опять же отказались:https://www.svoboda....a/25468682.html

Пока не будет четкого ответа от Украины про принадлежность ракеты - такие
признания не дадут однозначного ответа о виновности.
Да и сами расследователи похоже не сильно этому рассказу верят.
На мои вопросы выше ответы будут , пламенный борец?

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 05 July 2019 - 12:49

[neolatin]

Наверно 1919?

В Молдавии коллективизация была проведена в 1949ом. До 40го года была румынская оккупация,потом ВОВ.

[iskander80]

Поверил бы,если бы не знал других рассказов.
А ещё не видел бы постоянное сравнение эффективного с.х.СССР с дореволюционным.

А еще были Паша сравнения после ВОВ с "довоенными" 

Дореволюционные в том числе и до первой мировой и до интервенции и до голода на Поволжье и т.д., да что говорить С.Х. до революции было на подъеме.

Вопрос в том, в чьих руках оно было сосредоточено и кому приносило доход. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 July 2019 - 12:51

[iskander80]

В Молдавии коллективизация была проведена в 1949ом. До 40го года была румынская оккупация,потом ВОВ.

А, ух ты, спасибо, не знал.

[RRRRR]

Это тоже везде было в новостях. Потом большую часть таких нарезок из новостей на youtube потерли.

 

А малая часть где? скинь ссылки. А то твоим словам веры то нет.

 

Да и что за аргумент было, но потерли. такое скопировали бы моментально и выложили бы уже иные. 

[prohozhi]

Через 15 минут после катастрофы, версия как раз была совсем другая.

Это была версия ополченцев.

А Порошенко тут же заявил, что боинг сбила Россия и все мировые СМИ озвучили.

Через три часа:

 «Мы не исключаем, что этот самолет также был сбит, и подчеркиваем, что Вооруженные Силы Украины не совершали никаких действий по поражению целей в воздухе», - заявляют на сайте Президента Украины.

Вот Геращенко 17 июля на Дожде:

Геращенко: У нас нет версии, мы знаем правду. Любезно был передан террористам зенитно-ракетный комплекс «Бук», все его технические данные можно посмотреть в Википедии. Он позволяет сбивать самолеты на высотах более 10 тысяч метров. Сегодня произошла страшная трагедия, когда террористы, видимо, не понимая, что творят, не ведая, что творят, сбили из этого комплекса гражданский самолет, в котором летели граждане Европы, граждане Малайзии и других стран. Погибло около 300 человек, за которых придется ответить тем, кто это делал, и тем, кто поставлял террористам такого рода оружие.

Геращенко: Я уже несколько раз говорил: сегодня утром зенитно-ракетный комплекс «Бук» был в городе Снежное. Это зафиксировали и видели десятки, сотни людей, есть фотографии этого.

https://tvrain.ru/te...samolet-372623/

То есть через четыре часа уже и фоточки у него были. Прямо репортаж с места события.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 05 July 2019 - 14:14

[prohozhi]

П.С. в моем представлении при подрыве ракета должна взрываться вся.

Конечно это не так. БЧ впереди, двигатель сзади. Твердотопливный двигатель - это крепкая труба, ее газами распирает изнутри. Так просто ее в труху не разрушить.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 05 July 2019 - 13:00

[neolatin]

Поверил бы,если бы не знал других рассказов.
А ещё не видел бы постоянное сравнение эффективного с.х.СССР с дореволюционным.

А кто и что с чем сравнивал?
Не забывайте ,сколько СССР потерял населения за годы разрухи и гражданской,потом не забывайте сколько народу строили советскую промышленность,они ведь в большинстве бывшие крестьяне,которые до революции только хлеб и выращивали.
Так что ,Павел,сравнения ниразу не корректные.
Может стоит подумать,сколько выращивалось на одном гектаре пахоты при царе и при советской власти,к примеру в 32 году или перед войной?. Просто прикиньте производительность труда ,и не нужны будут кривые сравнения.

[павел эт хоум]

А кто и что с чем сравнивал?
Не забывайте ,сколько СССР потерял населения за годы разрухи и гражданской,потом не забывайте сколько народу строили советскую промышленность,они ведь в большинстве бывшие крестьяне,которые до революции только хлеб и выращивали.
Так что ,Павел,сравнения ниразу не корректные.
Может стоит подумать,сколько выращивалось на одном гектаре пахоты при царе и при советской власти,к примеру в 32 году или перед войной?. Просто прикиньте производительность труда ,и не нужны будут кривые сравнения.

Тут что ,вопрос про производительность труда?
Тогда сейчас вообще райское время,техника да химия да современный менеджмент производительность такую сделал,что крестьяне вообще не нужны стали.
И можно подумать не случись революции так до сих крестьяне без трактора сидели бы.

[ShamgA]

...
Вот думаю,стоило ли проходить стране через революционную ломку всего и вся,через все эти надежды и ужасы,чтобы оказаться в сегодня.

Вопрос насколько хороший, настолько же и бессмысленный

 

"...Что было, то и будет; и что делалось, то и

будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."

[павел эт хоум]

В Молдавии коллективизация была проведена в 1949ом. До 40го года была румынская оккупация,потом ВОВ.

Бережная коллективизация.Тамбовцев прижали серьезно.Они отвечали как могли.
Читай про антоновщину.

[neolatin]

так до сих крестьяне без трактора сидели бы.

Павел,Вы меня удивляет!
Вот Вам Молдавия в пример,до 49 года частная собственность на землю. После революции прошло больше тридцати лет,а тракторов небыло не то что у крестьян,их небыло даже у богатых земледержателей! Первым не по карману,вторым неинтересно вкладывать деньжищи в технику,когда есть дешёвый батрацкий труд. Вот где рабство,а не в колхозах.

Вы также далеки от понимания жизни тогдашних селян,как папуасы от разницы между Иос и Андроид!

[neolatin]

Вопрос насколько хороший, настолько же и бессмысленный

"...Что было, то и будет; и что делалось, то и
будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."

Ваш ответ неправильный!
Потому как все те чаянья и надежды были НАМИ преданы в 1991 году. Нет больше ТОЙ страны и ТОГО народа!
К тому же ,победа в ВОВ уже компенсирует все жертвы и тяготы революции и гражданской.
Растоптали бы нас(вас?) как брошенный окурок!

[павел эт хоум]

Павел,Вы меня удивляет!
Вот Вам Молдавия в пример,до 49 года частная собственность на землю. После революции прошло больше тридцати лет,а тракторов небыло не то что у крестьян,их небыло даже у богатых земледержателей! Первым не по карману,вторым неинтересно вкладывать деньжищи в технику,когда есть дешёвый батрацкий труд. Вот где рабство,а не в колхозах.
Вы также далеки от понимания жизни тогдашних селян,как папуасы от разницы между Иос и Андроид!

Вопрос эффективности ,это вопрос денег и конкурентных отношений.
Когда конкуренция обостряется,а доходность падает,тогда и заходит речь об увеличении эффективности.
Я о другом говорил. Думаю,что ты понял о чём именно,поэтому занавесочку из эффективности и натянул.

[neolatin]

[quote name="павел эт хоум" post="1153228" timestamp="1562321662"]

Бережная коллективизация.

Хрен там,Павел,никто ничего за бесплатно уступать не намеревался. Просто несогласные бежали за Прут( которые богатые и ушлые), другие поехали изучать географию Великой страны на самые ее окраины.

[iskander80]

Ваш ответ неправильный!
Потому как все те чаянья и надежды были НАМИ преданы в 1991 году. Нет больше ТОЙ страны и ТОГО народа!
К тому же ,победа в ВОВ уже компенсирует все жертвы и тяготы революции и гражданской.
Растоптали бы нас(вас?) как брошенный окурок!

А скажите ка, народ, вот не было бы 1917 годи и большевиков, что бы было?

Не при Царе ведь жили бы сейчас, это ясно.

Демократия и  Республика?  Но тогда тоже гражданская война.

Или скатились в фашизм, как Германия?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 July 2019 - 13:29

[павел эт хоум]

Ваш ответ неправильный!
Потому как все те чаянья и надежды были НАМИ преданы в 1991 году. Нет больше ТОЙ страны и ТОГО народа!
К тому же ,победа в ВОВ уже компенсирует все жертвы и тяготы революции и гражданской.
Растоптали бы нас(вас?) как брошенный окурок!

Т.е.я так понимаю,что Российская Империя вторую мировую не выиграла бы в отличие от СССР.
Растоптали бы ее как брошенный окурок.
Это при том,что Россия вышла из списка победителей в Первой Мировой уже в самом конце войны и будучи практически основной составляющей той победы.Которую конечно же не постеснялись себе приписать остальные.

[павел эт хоум]

[quote name="neolatin" post="1153233" timestamp="1562322436"][quote name="павел эт хоум" post="1153228" timestamp="1562321662"]
Бережная коллективизация.

Хрен там,Павел,никто ничего за бесплатно уступать не намеревался. Просто несогласные бежали за Прут( которые богатые и ушлые), другие поехали изучать географию Великой страны на самые ее окраины.[/quote]
Во как.
Оказывается кто-то бежал,а остальных пересадили.
И только твой дед с потомками рад был колхозу?