Сообщений в теме: 1110

[vaty]

И? Это задержка канала? 

[iskander80]

И? Это задержка канала? 

Да, этот задержка ВЧ относительно мида

Вот еще в Дюнаудио:

И еще:

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 January 2020 - 21:02

[vvv]

Дядьки умные поговаривали. Какие рядом с бабуськами на лавочке сидят, у подъезда. На вч не надо делать олпас, говорили.
Все верно. Кроссовер считается и делается и вопрос именно в компетенции.
Даже не думал переживать. Ибо не о чем. Мне пох на авторитет и т.д. он мне не нужен.
Рассказывай как пассивно задержать канал. Очень интересно почитать будет и поучительно. Для меня естественно.

 

а, ну пусть поговаривают.

а что надо говорили? неужели в противофазу перевернуть да громкость убавить?

 

могу и тебе книжку прислать.

[vvv]

Да, этот задержка ВЧ относительно мида

Вот еще в Дюнаудио:

 

И еще:

 

 

на вышеприведенных схемах оллпасы 1-го порядка, они конечно работают, но у них есть 2 проблемы:

 

ГВЗ обратно пропорционально частоте.

их используют в случаях, когда разница между акустическими центрами ДГ совсем не велика.

 

по факту оллпасс 1-го порядка с емкостями в проходе, пропускает сигнал без изменений выше частоты оллпасса, и переворачивает на 180 фазу сигнала ниже частоты оллпасса.

[павел эт хоум]

Звук в ушах иной физикой обладает. Наушники мне не заходят. Многое можно услышать в них - это первое приближение звука, но звуковую картину они не воссоздают правильно, на мой взгляд.

Вы про сцену и пространство? Хорошие уши это умеют, звук вне головы.

[iskander80]

на вышеприведенных схемах оллпасы 1-го порядка, они конечно работают, но у них есть 2 проблемы:

 

ГВЗ обратно пропорционально частоте.

их используют в случаях, когда разница между акустическими центрами ДГ совсем не велика.

 

по факту оллпасс 1-го порядка с емкостями в проходе, пропускает сигнал без изменений выше частоты оллпасса, и переворачивает на 180 фазу сигнала ниже частоты оллпасса.

там около 10-20мм

[Pitterson]

Вы про сцену и пространство? Хорошие уши это умеют, звук вне головы.

А должен быть где?

[vvv]

там около 10-20мм

 

да, и я о том же, просто разница между акустическими центрами ДГ размещенных в одной плоскости.

[Stich]

Дюнаудио:

 страх и ужас...зачем ты на ночь глядя такие картики выкладываеш

[павел эт хоум]

А должен быть где?

в наушниках обычно сцена рисуется внутри головы. Хорошие наушники умеют её располагать перед вами.

Чаще это задача не для затычек, конечно.

[Pitterson]

в наушниках обычно сцена рисуется внутри головы. Хорошие наушники умеют её располагать перед вами.
Чаще это задача не для затычек, конечно.

А должны быть где КИЗы?

[павел эт хоум]

А должны быть где КИЗы?

Я не понимаю вопроса, сорри.

[vaty]

а, ну пусть поговаривают.

а что надо говорили? неужели в противофазу перевернуть да громкость убавить?

 

могу и тебе книжку прислать.

На свистки именно громкость и поубавить.  И естественно в противофазу вч поставить, относительно мидов. О том дядьки и говорили. Даже бабки подтвердили- они то 100% знают. Они все знают.

Мне не надо книжек. Не нужно. Пусть лучше их читают те, кто слушает пассив с восемьдесят тысячмульенов пассивных элементов. Им нужней.  Великая борьба предстоит им, а не мне.

[vaty]

Да, этот задержка ВЧ относительно мида

Вот еще в Дюнаудио:

И еще:

Давай ближе к теме. Мы все таки в авто находимся, а не дома. Вопрос простой- до левого сч у меня 90 см, до правого 144 см. Как мне задержать пассивно левый сч? Далее - до левого мида, у меня 112 см. Как мне задержать пассивно сч?  Мерять буду после манипуляций (предложенных )  ревом. Импульс. Можно вместе в Вадимом, ответить на эти два вопроса. 

[iskander80]

Давай ближе к теме. Мы все таки в авто находимся, а не дома. Вопрос простой- до левого сч у меня 90 см, до правого 144 см. Как мне задержать пассивно левый сч? Далее - до левого мида, у меня 112 см. Как мне задержать пассивно сч?  Мерять буду после манипуляций (предложенных )  ревом. Импульс. Можно вместе в Вадимом, ответить на эти два вопроса. 

Насколько я понимаю, пассивно на такие величины не задержать канал.

То есть вертикаль еще как-то можно (СЧ/ВЧ одного канала) а вот горизонталь никак.

Только в цифре.

Поэтому у меня стоит Таймкор от Sova

[vaty]

Насколько я понимаю, пассивно на такие величины не задержать канал.

То есть вертикаль еще как-то можно (СЧ/ВЧ одного канала) а вот горизонталь никак.

Только в цифре.

Поэтому у меня стоит Таймкор от Sova

Ты и вертикали не сведешь (пассивно, в реальности), на ту величину что я привел выше.  Только фазово свести сможешь (и то под большим вопросом, подобное сведение) на частоте раздела. Стоит только промерить импульсом, все становится ясно.

А вот слух обмануть можно. Поэтому и ****ат пассивные системы долго и упорно, прибегая ко всяким ухищрениям, которые к реальным симуляторам и рассчетам имеют очень отдаленное отношение. Естественно применительно авто, со всеми его прелестями. 

В любом случае у тебя будет шанс проверить самому лично. Микрофон у тебя есть, формулы рассчета Вадик тебе скинул, ревом  пользоваться научит Олег. Прога и микрофон тебе сами все расскажут.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 January 2020 - 23:50

[iskander80]

Ты и вертикали не задержишь (пассивно, в реальности), на ту величину что я привел выше.  Только фазово свести сможешь (и то под большим вопросом, подобное сведение) на частоте раздела. Стоит только промерить импульсом, все становится ясно.

Ну значит:

Лично знаю человека, он и от таймкора отказался. (он был и он его демонтировал)

Так и говорит :"даже дверь открыта..."

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 January 2020 - 23:50

[AlexDP]

Вы про сцену и пространство? Хорошие уши это умеют, звук вне головы.

Павел, ну рассуди сам. Слушал портатив я на Cayin N8 и Сони Z1 золотой. Разные наушники: обычные, изодинамо, даже хейлы довелось услышать. Всё это в большом количестве и самых высших линеек - друг аудиофил портативщик, таскает периодически на тесты. Упомянуть могу ещё Мишу Кучеренко (лично знаком, хоть и не друзья, в Питере пару лет назад с ним общались, слушали его разработку). Также слушал кучу остальных плееров высшего ценового сегмента и кучу хенд-мейд наушников. Первые 2 плеера выделил как лучшие, на мой слух.

Мне кажется, что слышал я весь потенциал портативной техники. Ну не играет она, как стационарный вариант звука. Не то пространство и ощущение какое-то странное. И подачу максимально близкую к стационару услышал только на Cayin N8, но даже он не убедил и не поразил уровнем. Думаю, мне лично не заходит такой вариант звука или в портативе не очень дела, хоть и много его. А кто-то тащится. Каждому своё.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 07 January 2020 - 01:13

[vaty]

Ну значит:

Лично знаю человека, он и от таймкора отказался. (он был и он его демонтировал)
Так и говорит :"даже дверь открыта..."

Сань, так а как быть с той кучей деталей (пассивных элементов), которую ты слушаешь в пассиве? Имею ввиду те схемы кроссоверов, что ты выкладывал выше. Задержку в канале (процессорную) физически сложно обвинить в *ухудшении качества звучания*. В то время когда любой пассивный элемент, в кроссовере, достаточно хорошо слышно. А такой куче сложно пройти незамеченной. Как с этим быть?

[iskander80]

Сань, так а как быть с той кучей деталей (пассивных элементов), которую ты слушаешь в пассиве? Имею ввиду те схемы кроссоверов, что ты выкладывал выше. Задержку в канале (процессорную) физически сложно обвинить в *ухудшении качества звучания*. В то время когда любой пассивный элемент, в кроссовере, достаточно хорошо слышно. А такой куче сложно пройти незамеченной. Как с этим быть?

Я олпасы не буду ставить вообще