Сообщений в теме: 33294

[павел эт хоум]

Да,но государство носит изначально капиталистический характер.Его институты служат интересам гсподствующего класса.

Опять приведу Китай в пример.

[mongol]

закон и государство устанавливает какие то минимально разумные рамки,а рыночные отношения с обоих сторон - никто не отменял.

Если ты хороший специалист в своей области ,то и работодатели будут бегать за тобой ,предлагая тебе наиболее лучшие условия.

А если ты -0 без палочки.....-то уж извини.

У меня родственник очень хороший специалист в своем длею.Имеет рабочую специальность.Поймал звезду и начал учить хозяина как и что надо делать.В результате очень быстро вылетел.Нет незаменимых людей.

[Stich]

...это-извините "...другое".

Если он действительно специалист-то быстро найдет себе работу,а если соответственно имеется серое вещество в наличии,то усвоит урок.

[mongol]

Опять приведу Китай в пример.

Можно приводить.Возражений не имею.Китай,насколько я понимаю,социалистическая страна с многоукладной экономикой.Они строят,т.е. декларируют,что строят коммунизм,утверждая при этом ,что переход может длиться и 10 лет и 100 лет.Почему нет...))) Как там все это внутри я не знаю.Если основываться на передачах по СМИ,то все  очень неоднозначно.

Сообщение отредактировал: mongol - 16 March 2021 - 12:02

[mongol]

...это-извините "...другое".

Если он действительно специалист-то быстро найдет себе работу,а если соответственно имеется серое вещество в наличии,то усвоит урок.

Все правильно,какой-бы ты не был офигенный специалист-знай свое место.Ты работаешь на меня...Я твой хозяин...)

[ibrus09]

Это неважно.Я всегда смогу обьяснить своим рабочим,что и куда потрачено.Я проходил через это)))

Ну просто на словах, на старой работе шеф тоже каждый месяц сказки рассказывал, до сих пор пацанам в уши льёт, те же истории)). Все все знают и понимают. Объяснить это одно, а отчитаться-немного другое))

[win76]

Все правильно,какой-бы ты не был офигенный специалист-знай свое место.Ты работаешь на меня...Я твой хозяин...)

Звезданутость хозяев тоже не всех в рай привела .

[Stich]

Ты работаешь на меня...Я твой хозяин...)

...ту позволю себе не согласиться.

Хозяин-это у собаки.

Чем меньше квалификация у работника,тем проще владельцу перенебрегать им.Чуть что ...-дверь.

Когда у тебя квалификация высокая и много чего от тебя на фирме зависит-тем меньше вольностей может себе соответственно и начальник позволить.

Все в разумных рамках ,естественно ..-а перегибы всегда и везде имеют место быть. 

 

Я для примера-не перевариваю когда на меня повышают голос -и на первой же работе в этой стране ,о этом напрямую заявил  начальнику , при возникшем конфликте-когда типа  "бригадир" себе это позволил.

Есть причина для этогго или нет-это вопрос вторичный.

Тот вызвал его на беседу-и при мне поставил на место,потому как конфликтовать со мной -ему было проблемнее,чем с его цепным псом

Сообщение отредактировал: Stich - 16 March 2021 - 12:21

[ibrus09]

Все правильно,какой-бы ты не был офигенный специалист-знай свое место.Ты работаешь на меня...Я твой хозяин...)

У меня другое видение. Я не работаю на кого то. Работаю на себя. Есть мои обязанности, есть обязанности работодателя или заказчика, каждый выполняет свои.

[mongol]

Ну просто на словах, на старой работе шеф тоже каждый месяц сказки рассказывал, до сих пор пацанам в уши льёт, те же истории)). Все все знают и понимают. Объяснить это одно, а отчитаться-немного другое))

Возможно.Но я думаю,что и отчитаться не проблема.

[mongol]

...ту позволю себе не согласиться.

Хозяин-это у собаки.

Чем меньше квалификация у работника,тем проще владельцу перенебрегать им.Чуть что ...-дверь.

Когда у тебя квалификация высокая и много чего от тебя на фирме зависит-тем меньше вольностей может себе соответственно и начальник позволить.

Все в разумных рамках ,естественно ..-а перегибы всегда и везде имеют место быть. 

 

Я для примера-не перевариваю когда на меня повышают голос -и на первой же работе в этой стране ,о этом напрямую заявил  начальнику , при возникшем конфликте-когда типа  "бригадир" себе это позволил.

Есть причина для этогго или нет-это вопрос вторичный.

Тот вызвал его на беседу-и при мне поставил на место,потому как конфликтовать со мной -ему было проблемнее,чем с его цепным псом

Можно назвать как угодно-суть вещей от этого не изменится. Я плачу деньги-ты выполняешь.Не нравится-пройдись по пляжу,поищи то,что подходит тебе. Ты же свободный человек...Тебе же просто деньги нужны? Они есть у меня,а у тебя нет...

[mongol]

У меня другое видение. Я не работаю на кого то. Работаю на себя. Есть мои обязанности, есть обязанности работодателя или заказчика, каждый выполняет свои.

У меня была знакомая.Работала  продавщицей в палатке и всегда заявляла,что ежедневную получку берет сама.Т.е. говорила,что не ей платят,а она берет сама.Я  от нее это слышал постоянно-моя палатка была напротив))) Суть вещей не меняется от того,что мы о них считаем или что говорим.Это защитная реакция индивида)

[ibrus09]

Возможно.Но я думаю,что и отчитаться не проблема.

Снова не соглашусь)) Представь, что человек заморочится и проверит. Как будет выглядеть шеф в глазах коллектиива?))

[Stich]

Ты же свободный человек

 ключевая фраза 

[павел эт хоум]

Можно приводить.Возражений не имею.Китай,насколько я понимаю,социалистическая страна с многоукладной экономикой.Они строят,т.е. декларируют,что строят коммунизм,утверждая при этом ,что переход может длиться и 10 лет и 100 лет.Почему нет...))) Как там все это внутри я не знаю.Если основываться на передачах по СМИ,то все  очень неоднозначно.

Безусловно неоднозначно и совсем не так, как завещал Ленин и Мао.

Но другого нет. Был, но его не стало и в исторической перспективе просуществовал наш с тобой пример очень недолго. Китай мыслит другими временными категориями, 100 лет, значит 100.Но и 200 тоже уже скоро.

И ещё, когда сейчас одни коммунисты упрекают других коммунистов в отсутствии ленинской чистоты и оппортунизме, они существуют в идеализированных представлениях. Нет сейчас классовой борьбы, она трансформировалась и испарилась.

Поэтому, либо так, как есть, либо никак.

[ibrus09]

У меня была знакомая.Работала продавщицей в палатке и всегда заявляла,что ежедневную получку берет сама.Т.е. говорила,что не ей платят,а она берет сама.Я от нее это слышал постоянно-моя палатка была напротив))) Суть вещей не меняется от того,что мы о них считаем или что говорим.Это защитная реакция индивида)

Могу тоже немало историй рассказать, кто такой хозяин без работников и кто от кого больше зависит и кто кому деньги даёт или приносит. Я не беру сам, мне платят. Но у меня нет хозяина. Есть точки соприкосновения, это мои обязанности и заказчика. Суть как раз в корне меняется. Как шеф может сказать-нахер, так и я могу сказать. Кто больше потеряет-тоже вопрос. Поэтому есть грани, через которые никто не переступает

[mongol]

Снова не соглашусь)) Представь, что человек заморочится и проверит. Как будет выглядеть шеф в глазах коллектиива?))

Никогда меня мой работник не проверит.) А если проверит,то вылетит.

[ibrus09]

Никогда меня мой работник не проверит.) А если проверит,то вылетит.

Так я об этом и говорил. Это не у нас практикуется.

[smirnov's]

Можно приводить.Возражений не имею.Китай,насколько я понимаю,социалистическая страна с многоукладной экономикой.Они строят,т.е. декларируют,что строят коммунизм,утверждая при этом ,что переход может длиться и 10 лет и 100 лет.Почему нет...))) Как там все это внутри я не знаю.Если основываться на передачах по СМИ,то все  очень неоднозначно.

Ну, тогда самое время поговорить про Исландию или Данию.

[vaty]

Я дополню)))
Господство товарно-денежных отношений и частной собственности на ср-ва производства.
Общественное разделение труда,рост обобществления про-ва и превращение рабочей силы в товар.
Эксплуатация наемных рабочих.

Карл Маркс?