Сообщений в теме: 562

[павел эт хоум]

http://www.bluesmobi...ikom/?p=1201386
http://www.bluesmobi...ikom/?p=1201405
Вот в этих двух постах, например меня Вы к чему призываете? Разве не указываете на то что мне надо помнить и чем гордиться? По моему вполне открыто пишите и указываете на праздник- день Победы. Именно тот праздник вокруг чего и пишем, в течении нескольких последних страниц.
И как это назвать? Не срать в теме? Именно так это и называется- когда в теме и абсолютно не по теме (см название темы и обсуждаемый вопрос). Да и тема располагает к тому, что хотя бы ради приличия входя в тему поздравить тех, для кого это праздник. Если заходя в дом не говорить *здрасте* и указывать на то как жить и как быть, во что верить и что праздновать, то как это то назвать?

Как по мне,говорить и обсуждать можно любую тему.Разве что вопросы веры стоит обходить.
Но обсуждать тоже ведь можно по- разному.
Легко в базарный хай свалиться.

[павел эт хоум]

А почему бы и всех не помнить? Что мешает то? Почему в Италии помнят 2 тысячелетнюю историю, а мы должны не помнить менее чем вековую?
Ну хорошо- работаем, торгуем, строим, науку двигаем и т.д. - забывать то почему должны?
Чужими подвигами - это какими? Я например подвигами Германии не горжусь. А вот дедом родным горжусь. Он погиб на той войне, которую вы предлагаете забыть. Это значит и его мне надо забыть? Не ребят- *** вам!!!!

Уверен,что никто подвигов дедов забывать не предлагает.И их жизнь,их гибель и возвращение победителей.
Вопрос в том,есть ли у медали другая сторона?
В войну наши деды не по своей воле и желанию влезли.
Да и с самой войной всё предельно ясно.С той,что Великая Отечественная.
А вот предвоенный период покрыт занавеской.И разобраться в причинах и поводах начала Второй
Мировой до сих пор не очень- то удалось.
Весьма похоже,что носы грязные у многих.Ситуация,когда танцевали все,глянь,как поляки закрутились,когда им про Чехию напомнили.Не такие уж они и жертвы бессловесные были.
Ну и видится мне,что тов.Сталин в тех танцах не последним кавалером был.

[DM Rocker]

https://www.drive2.r...31979443814570/
Вот такие мысли вслух.

[mongol]

Ну и видится мне,что тов.Сталин в тех танцах не последним кавалером был.

 

С волками жить,по-волчьи выть.

Я думаю так.

Сообщение отредактировал: mongol - 27 February 2020 - 09:05

[павел эт хоум]

С волками жить,по-волчьи выть.

Я думаю так.

Наверное.

Вопрос, кто альфа в той стае.

[mongol]

Наверное. Вопрос, кто альфа в той стае.

Один из,наверное,наш. 

[vaty]

Вот уж нисколько не указываю, а спрашиваю - дела давно прошедшие, а обсуждается снова и снова, все с большим накалом. Почему?
Насчёт "в теме не по теме" - обсуждение дня Победы в теме про 23-февраля. Все кто с Вами не согласны - срут?
PS Я и зашёл в тему черкнуть че-нибудь, а тут снова-здорова вторая мировая итоги и выводы...
PSS Если чем то задел - прошу пардону. А то щас время такое: "оскорбление чувств..." и понеслась.

Потому что в теме появились экстремально настроенные товарищи и начали учить кому и как праздновать, во что верить и как жить. Если бы такие активные товарищи не появились на чуждом им празднике, то и данного обсуждения бы не было. Кстати предлагаю этим товарищам перенести свою активную политическую жизнь в интернете на личное общение и полит агитацию так сказать тет а тет. 2 августа практически в любом городе в проходят массовые гуляния убежденных ватников. Мне кажется им надо подойти и объяснить, что не там и не тем служили. А то ребята живут в неведении.
Могу немного перефразировать- все кто с Вами не согласны ура патриоты?
Так Вы не оскорбляйте те самые чувства *верущих* и не будет ни каких извинений и обсуждений. По сути то в любом празднике, действе и т.д. можно нарыть говнеца и вывернуть на иную сторону исходя из своего понимания.

[павел эт хоум]

https://www.drive2.r...31979443814570/
Вот такие мысли вслух.

Ну давай по-новой.

Вот скажи, в Великую Отечественную у нас с тобой прадеды -деды воевали. У тебя и у меня. Родственники гибли у обоих. Мы их чтим и помним.

Тут кто-то кого-то родства непомнящим называл.

А так ли это?

Вторая Мировая закончилась 75 лет назад.

А Первая Мировая- 102 года. В историческом масштабе разница минимальная.

На той войне тоже мои родственники воевали и гибли. Наверное и твои.

Та война тоже кучу бед принесла, в той войне немцы тоже кусок нашей страны отгрызли и соки из неё высосали.

Более того, в Питер зашли, чего во Вторую сделать не смогли.

Почему на государственном уровне тех войнов не вспоминают? Осанну им не поют, памятники не ставят? Пофамильно не вспоминают?

Чем они хуже и чем их гибель и тяготы не заслужили уважения и почёта?

Ах, война была империалистическая...Ну так что, от того разве легче помиралось? Или это уже не такие заслуженные солдаты?

Мало того, на их костях потом большевики оттоптались, а за живыми сколько ещё воронки по ночам ездили.

 

Во всем-идеология.

Нами рулят, мы рулимся.

[vaty]

Наверное.
Вопрос, кто альфа в той стае.

Паш, так это у тебя вопрос. Ребята все тогда с *яйцами* были. Кто решал мировые проблемы и кто реально что то весил.
Реперная точка 22 июня, ровно в 4 часа. Все остальное не важно. Могли сколько угодно бодаться на полит.арене, до сего момента- обычных граждан страны это не касалось. А вот 22 июня перевернулось все. Именно поэтому для СССР это ВОВ. И даты у нее 22.06.1941- 09.05.1945. А у других стран иные даты и название той войны. У нас своя война, у них другая.

[павел эт хоум]

Паш, так это у тебя вопрос. Ребята все тогда с *яйцами* были. Кто решал мировые проблемы и кто реально что то весил.
Реперная точка 22 июня, ровно в 4 часа. Все остальное не важно. Могли сколько угодно бодаться на полит.арене, до сего момента- обычных граждан страны это не касалось. А вот 22 июня перевернулось все. Именно поэтому для СССР это ВОВ. И даты у нее 22.06.1941- 09.05.1945. А у других стран иные даты и название той войны. У нас своя война, у них другая.

По мне, реперная точка, это когда заразился, а не когда закашлял. Но да, Великая Отечественная началась 22-го в 41-ом. Но как бы не была велика Великая, она всё же часть более общего явления, Второй Мировой.

 

Бодания на политической ниве, это одно.

Подготовка к войне, скрытая от глаз- совсем другое.

Когда-то же успели некоторые страны наклепать оружия горы, сформировать дивизии и обучить массу людей воинскому делу.

Заметь, далеко не все страны. Реально это сделали СССР, Германия, отчасти Япония и очень-очень отчасти Великобритания.

А что остальные? Где они были и к чему готовились? Точнее, к чему не готовились.

[ShamgA]

...

Вторая Мировая закончилась 75 лет назад.

А Первая Мировая- 102 года. В историческом масштабе разница минимальная.

...

Почему на государственном уровне тех войнов не вспоминают? Осанну им не поют, памятники не ставят? Пофамильно не вспоминают?

Чем они хуже и чем их гибель и тяготы не заслужили уважения и почёта?

...

Ну и я о том же!

Память, вот так Память это одно, а пляски, что устраиваются на этом разными прохиндеями - другое

[DM Rocker]

Ну давай по-новой.

Вот скажи, в Великую Отечественную у нас с тобой прадеды -деды воевали. У тебя и у меня. Родственники гибли у обоих. Мы их чтим и помним.

Тут кто-то кого-то родства непомнящим называл.

А так ли это?

Вторая Мировая закончилась 75 лет назад.

А Первая Мировая- 102 года. В историческом масштабе разница минимальная.

На той войне тоже мои родственники воевали и гибли. Наверное и твои.

Та война тоже кучу бед принесла, в той войне немцы тоже кусок нашей страны отгрызли и соки из неё высосали.

Более того, в Питер зашли, чего во Вторую сделать не смогли.

Почему на государственном уровне тех войнов не вспоминают? Осанну им не поют, памятники не ставят? Пофамильно не вспоминают?

Чем они хуже и чем их гибель и тяготы не заслужили уважения и почёта?

Ах, война была империалистическая...Ну так что, от того разве легче помиралось? Или это уже не такие заслуженные солдаты?

Мало того, на их костях потом большевики оттоптались, а за живыми сколько ещё воронки по ночам ездили.

 

Во всем-идеология.

Нами рулят, мы рулимся.

1 августа - День памяти воинов погибших в первой мировой войне (1914-1918) .

[павел эт хоум]

1 августа - День памяти воинов погибших в первой мировой войне (1914-1918) .

И всё?????
Разница в 27 лет и можно одной лишь даткой в календаре отделаться?
А где их памятники,названия улиц,прословление подвигов?
Да,понятно,что жертв было меньше,но ведь во многих смыслах Вторая Мировая- прямое следствие Первой.Да и для нашей страны,Первая Мировая стараниями Ленина и Ко обернулась в некотором смысле потерей государства.

[DM Rocker]

И всё?????
Разница в 27 лет и можно одной лишь даткой в календаре отделаться?
А где их памятники,названия улиц,прословление подвигов?
Да,понятно,что жертв было меньше,но ведь во многих смыслах Вторая Мировая- прямое следствие Первой.Да и для нашей страны,Первая Мировая стараниями Ленина и Ко обернулась в некотором смысле потерей государства.

У нас в городе есть улица Брусилова.
По остальным моментам - почти согласен , что мало.
Но тут и еще один момент.
Герои первой мировой стали антигероями в гражданскую.
Возможно поэтому и нет такого освещения событий.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 27 February 2020 - 12:56

[павел эт хоум]

У нас в городе есть улица Брусилова.
По остальным моментам - почти согласен , что мало.
Но тут и еще один момент.
Герои первой мировой стали антигероями в гражданскую.
Возможно поэтому и нет такого освещения событий.

 

И я про то-большевики оттоптались по всем, гуртом. И тех, кто в белые пошёл, и тех, кто никуда не пошёл, всех под одну гребёнку. Брусилов,кстати, подался в революционеры. Но по причине случайного ранения в "красные" попал только к 20-ому году.

Что касается тех простых солдат в "ватниках", о которых так трепетно отзывается человек по твоей ссылке, то о них и речи нет.

А ведь мы уже не в большевистской идеологии живём, самое время помянуть тех наших прадедов, что в Первую воевали.Но почему-то властям это не нужно. Ярких побед особо не было, лозунг "можем повторить" не кинуть, политических выгод не наловить. Вот и все причины.
 

[DM Rocker]

И я про то-большевики оттоптались по всем, гуртом. И тех, кто в белые пошёл, и тех, кто никуда не пошёл, всех под одну гребёнку. Брусилов,кстати, подался в революционеры. Но по причине случайного ранения в "красные" попал только к 20-ому году.
Что касается тех простых солдат в "ватниках", о которых так трепетно отзывается человек по твоей ссылке, то о них и речи нет.
А ведь мы уже не в большевистской идеологии живём, самое время помянуть тех наших прадедов, что в Первую воевали.Но почему-то властям это не нужно. Ярких побед особо не было, лозунг "можем повторить" не кинуть, политических выгод не наловить. Вот и все причины.

Лозунг про можем повторить исходит от не очень хороших людей.
Которые кроме лозунгов ничем и ничего.

[павел эт хоум]

Лозунг про можем повторить исходит от не очень хороших людей.
Которые кроме лозунгов ничем и ничего.

Дим, от очень хороших людей исходил "Бессмертный Полк". И это было живой и искренней движухой, которую подхватила вся страна.

А потом, когда успех был признан и оценен, в дело подключилась бюрократия, немалые бюджетные деньги и сопряжённая с этим формализация процесса в виде выходов по разнарядке, "освоения" бюджета, отчётов и планов.

С трудом инициативу удалось отбить, для этого понадобилось обращение к президенту и личное вмешательство ВВП.

Так это тут удалось, а на теме Великой Отечественной давно уже сидит куча всяких координаторов и управленцев, всех рангов и мастей. Поэтому блокадникам чиновные бабы в шубах кидают подачки в виде чёрствых пирогов, но не упускают шанса на славных датах пропиариться.

[DM Rocker]

Дим, от очень хороших людей исходил "Бессмертный Полк". И это было живой и искренней движухой, которую подхватила вся страна.
А потом, когда успех был признан и оценен, в дело подключилась бюрократия, немалые бюджетные деньги и сопряжённая с этим формализация процесса в виде выходов по разнарядке, "освоения" бюджета, отчётов и планов.
С трудом инициативу удалось отбить, для этого понадобилось обращение к президенту и личное вмешательство ВВП.
Так это тут удалось, а на теме Великой Отечественной давно уже сидит куча всяких координаторов и управленцев, всех рангов и мастей. Поэтому блокадникам чиновные бабы в шубах кидают подачки в виде чёрствых пирогов, но не упускают шанса на славных датах пропиариться.

Печально такое отношение.

[vaty]

Печально такое отношение.

Дим, а чего печального? То что по человеческим потерям первая мировая и ВОВ не сопоставимы? Для Российской империи и СССР и как следствии страны преемницы России это разные войны. По всему разные. По кол-ву погибших солдат, по потерям мирного населения, по месту боевых действий и т.д. и т.п. Естественно и срок войны дает о себе знать. 1812 г. войну можно сказать совсем забыли. Туда еще наши либерально настроенные товарищи не заходили. Ну а что? враг то Москву взял. Позор командованию!!! Виноват один хрен ...... ВВП. А если вдруг решат некоторые даты увековечить, из разных войн, то один хрен дерьмом и их обольют- ложные ценности, поиск скреп. Не чем сейчас гордиться, вот и достают скелет из шкафа.

[DM Rocker]

Дим, а чего печального? То что по человеческим потерям первая мировая и ВОВ не сопоставимы? Для Российской империи и СССР и как следствии страны преемницы России это разные войны. По всему разные. По кол-ву погибших солдат, по потерям мирного населения, по месту боевых действий и т.д. и т.п. Естественно и срок войны дает о себе знать. 1812 г. войну можно сказать совсем забыли. Туда еще наши либерально настроенные товарищи не заходили. Ну а что? враг то Москву взял. Позор командованию!!! Виноват один хрен ...... ВВП. А если вдруг решат некоторые даты увековечить, из разных войн, то один хрен дерьмом и их обольют- ложные ценности, поиск скреп. Не чем сейчас гордиться, вот и достают скелет из шкафа.

Я про другое. Про формализацию и бюрократизацию акции Бессмертный Полк.
Ну а на Бородинском поле можно освежить воспоминания в музее о войне 1812 года.
Если прям вживую охота.