Сообщений в теме: 562

[vaty]

Я про другое. Про формализацию и бюрократизацию акции Бессмертный Полк.
Ну а на Бородинском поле можно освежить воспоминания в музее о войне 1812 года.
Если прям вживую охота.

Формализация- хорошо. Бюрократизация - плохо. Кто ж спорит. Но вокруг бюрократизации и прочего отношения определенных лиц во власти к Бессмертному полку можно тоже рассуждать по разному. Каждому под своим углом. И полит.выгоду можно искать во многих случаях и праздниках. Виновны то люди, а не праздники. Праздник то не при чем, как впрочем и акция Бессмертный полк. 

[павел эт хоум]

Дим, а чего печального? То что по человеческим потерям первая мировая и ВОВ не сопоставимы? Для Российской империи и СССР и как следствии страны преемницы России это разные войны. По всему разные. По кол-ву погибших солдат, по потерям мирного населения, по месту боевых действий и т.д. и т.п. Естественно и срок войны дает о себе знать. 1812 г. войну можно сказать совсем забыли. Туда еще наши либерально настроенные товарищи не заходили. Ну а что? враг то Москву взял. Позор командованию!!! Виноват один хрен ...... ВВП. А если вдруг решат некоторые даты увековечить, из разных войн, то один хрен дерьмом и их обольют- ложные ценности, поиск скреп. Не чем сейчас гордиться, вот и достают скелет из шкафа.

Ты даже не захотел подумать о том, что написано выше.

Повторюсь:

-Первая Мировая во многом является причиной Второй .

-После Первой Мировой и во многом "благодаря" ей не стало Российской Империи. А Германии почти не стало...

 

ВВП тут совсем ни при чём, ситуация с памятью погибших солдат Первой Мировой. это лишь пример того, что на самом деле никому нет особого дела до погибших. И если идеологии не удаётся событие вписать в свою канву, то оно , событие, очень быстро становится просто историческим фактом.

[павел эт хоум]

Формализация- хорошо. Бюрократизация - плохо. Кто ж спорит. Но вокруг бюрократизации и прочего отношения определенных лиц во власти к Бессмертному полку можно тоже рассуждать по разному. Каждому под своим углом. И полит.выгоду можно искать во многих случаях и праздниках. Виновны то люди, а не праздники. Праздник то не при чем, как впрочем и акция Бессмертный полк. 

Здесь кто-то в чём-то обвинил Бессмертный Полк?

[mongol]

Чем они хуже и чем их гибель и тяготы не заслужили уважения и почёта? Ах, война была империалистическая...

Они не хуже и заслужили почтение  и уважение. Да,ты прав,война была империалистическая.

Эти две войны просто несравнимы по своему характеру,по ведению самой войны.Если в первой не стоял вопрос уничтожения нашего народа,то во второй эти мероприятия имели место быть.

[mongol]

Первая Мировая стараниями Ленина и Ко обернулась в некотором смысле потерей государства.

Опять двадцать пять.))) А февральская революция,а Временное Правительство? Можно по датам рассмотреть когда начала разваливаться страна.А большевики собирали страну и они ее собрали. 

[павел эт хоум]

Они не хуже и заслужили почтение  и уважение. Да,ты прав,война была империалистическая.

Эти две войны просто несравнимы по своему характеру,по ведению самой войны.Если в первой не стоял вопрос уничтожения нашего народа,то во второй эти мероприятия имели место быть.

Это понятно. Масштаб несравним. Всего-то 20 млн. погибших со всех сторон.

Но неужели настолько это мало, что прям уж ни гу-гу об этих людях? Одного Брусилова и помним.

[павел эт хоум]

Опять двадцать пять.))) А февральская революция,а Временное Правительство? Можно по датам рассмотреть когда начала разваливаться страна.А большевики собирали страну и они ее собрали. 

Да прям. Это не ленинцы разлагали армию засылая туда агитаторов? Это не он стремился войну империалистическую превратить в гражданскую?

Не он программные работы писал и статейки тискал на тему о поражении своего правительства в империалистической войне?

[mongol]

Это понятно. Масштаб несравним. Всего-то 20 млн. погибших со всех сторон. Но неужели настолько это мало, что прям уж ни гу-гу об этих людях? Одного Брусилова и помним.

Я понял о чем ты.Да Первую Мировую вымарали большевики,да это идеология.

Ну не живут в памяти герои несправедливых войн.

[павел эт хоум]

Я понял о чем ты.Да Первую Мировую вымарали большевики,да это идеология.

Ну не живут в памяти герои несправедливых войн.

Не так. В памяти не живут герои проигранных войн. Потому что историю пишут победители. Так было всегда. А потом другие победители историю переписывают. Вот сейчас это и происходит. Процесс во времени растянут несколько, но суть уже ясна.

[mongol]

Да прям. Это не ленинцы разлагали армию засылая туда агитаторов? Это не он стремился войну империалистическую превратить в гражданскую?

Не он программные работы писал и статейки тискал на тему о поражении своего правительства в империалистической войне?

Посылал.Много их было большевиков-агитаторов? А после чего развалилась армия? А приказ №1? А приказ Энгельгарда? А Гучков?

[mongol]

 А потом другие победители историю переписывают. Вот сейчас это и происходит. Процесс во времени растянут несколько, но суть уже ясна.

Да,все верно.Еще пройдет немного времени и эта великая война будет забыта.Я думаю,что мы будем свидетелями этого.Как-то глядя на разрисованные ко Дню Победы машины мне пришла мысль.Хочешь уничтожить величие подвига,память-сделай это смешным и забавным.Сделай из этого шоу.

[павел эт хоум]

Посылал.Много их было большевиков-агитаторов? А после чего развалилась армия? А приказ №1? А приказ Энгельгарда? А Гучков?

По крайней мере самая сильная и боевитая партия страны приложила массу усилий для организации подрывной работы в армии.

Но хочешь, давай уберём Ленина и Ко и поставим туда всю революционную шатию-братию.

Суть была в другом: армия развалилась и рванула по домам. Кто к мирному труду, а кто с упоением влился в революционную мясорубку.

Результатом этого было выбывание России из списка стран -победительниц,но это ерунда. А вот потеря армии, вхождение немцев, Брестский мир и пр. и т.д., это уже куда серьёзнее. Не считая хаоса, беззакония , революции и Гражданской.

И что, разве не следствия это войны? Очень даже. Не было бы её, вполне вероятно и остальных событий не произошло, ну или сценарии были бы совсем другими.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 27 February 2020 - 18:30

[павел эт хоум]

Да,все верно.Еще пройдет немного времени и эта великая война будет забыта.Я думаю,что мы будем свидетелями этого.Как-то глядя на разрисованные ко Дню Победы машины мне пришла мысль.Хочешь уничтожить величие подвига,память-сделай это смешным и забавным.Сделай из этого шоу.

Не поспорить.

[mongol]

Это не он стремился войну империалистическую превратить в гражданскую?

Он.По-моему,в 1914 году,обращаясь к трудящимся и социалистам ВСЕХ воющих держав.Призывал одновременно выступить против империалистов,развязавших эту войну.

[mongol]

По крайней мере самая сильная и боевитая партия страны приложила массу усилий для организации подрывной работы в армии.

 

Не была она тогда самой сильной и боевитой партией.

[mongol]

 

Но хочешь, давай уберём Ленина и Ко и поставим туда всю революционную шатию-братию.

 

 

Не хочу...))) Это несправедливо.

[павел эт хоум]

Не была она тогда самой сильной и боевитой партией.

Правда?

А какая была самой сильной и боевой?

Первая Мировая закончилась в ноябре 18-го года.

В декабре 17-го Совнаркомом и немцами было подписано перемирие.

В марте-18го был подписан Брестский мир. 

Надо продолжать или смысл понятен?

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 27 February 2020 - 21:32

[mongol]

Правда?

А какая была самой сильной и боевой?

Первая Мировая закончилась в ноябре 18-го года.

В декабре 17-го Совнаркомом и немцами было подписано перемирие.

В марте-18го был подписан Брестский мир. 

Надо продолжать или смысл понятен?

Выше ты утверждал,что армию развалили большевики,я тебе возразил,сказав,что в этом виновато Временное Правительство.Кто из нас ближе к истине?

Продолжи.Нет,правда,продолжи.Сможешь опровергнуть мой посыл,что большевики не разваливали,а собирали страну?

[stemax]

Опять двадцать пять.))) А февральская революция,а Временное Правительство? Можно по датам рассмотреть когда начала разваливаться страна.А большевики собирали страну и они ее собрали.

Собрали... в одну большую зону за колючей проволокой

[DM Rocker]

Собрали... в одну большую зону за колючей проволокой

И ты главный сиделец - страдалец?