Сообщений в теме: 1913

[prohozhi]

А это, что за хрень?

"ограничение в виде двух президентских сроков не должно препятствовать лицу, занимавшему или занимающему должность президента участвовать в качестве кандидата на выборах главы государства"

Это хорошо, что Вы прочитали. )

[vaty]

Саша, я тебе всё рассказал уже. И предложил погуглить , даже сказал что именно.

 

Видимо у тебя специальные заслонки стоят в глазах и ушах. Чтобы слышать и видеть то, что тебе угодно и отвергать то, что не очень.

Вот тебе механизм.

 

 

1.Рекомендации МинСельХоза РФ от 1992 года.

 

-Сложившаяся к настоящему времени структура государственных и кооперативных предприятий в сельском хозяйстве не приспособлена к рыночным Одна из задач аграрной реформы создать иную, более отвечающую требованиям рыночной экономики структуру, базирующуюся на самостоятельных товаропроизводителях и рыночных механизмах их взаимодействия.

 

-Основными путями формирования новой производственной структуры призваны стать процессы приватизации земли и реорганизации колхозов и совхозов. В результате этих процессов должна быть создана система мобильных, ориентированных на рынок частных (базирующихся как на индивидуальной, так и на коллективной собственности) производителей сельскохозяйственной продукции, кооперирующихся в снабжении, сбыте и переработке своей продукции, агросервисе, а также система частных и смешанных предприятий агробизнеса, обеспечивающих обслуживание сельского хозяйства, переработку и доведение его продукции до конечного потребления.

-Приватизация представляет собой процесс получения гражданами и юридическими лицами государственных и муниципальных фондов безвозмездно или в виде выкупа. В колхозах и совхозах приватизации подлежит земля.

 

 

 

2. Указ Президента РФ О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР от 91-го года.

 

 

-1. Приватизацию земель, находящихся в государственной и муниципальной собственности, осуществлять в соответствии с действующим законодательством и настоящим Указом.

-2. Установить, что решения по перераспределению земель принимаются органами местной администрации по представлению комитетов по земельной реформе и земельным ресурсам.

-3. Колхозы и совхозы обязаны в 1992 году провести реорганизацию, привести свой статус в соответствие с Законом РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности" и перерегистрироваться в соответствующих органах.

 

Заметь, Саша, колхозы и совхозы не могут, а ОБЯЗАННЫ перерегистрироваться.

 

 

 

 

3. Постановление Правительства РФ от  91 года ( с заменой на март 92-го) О порядке реорганизации колхозов и совхозов

 

 

 

В целях повышения эффективности сельскохозяйственного производства и создания условий для предпринимательства на селе в соответствии с Указом Президента Российской Федерации "О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР" Правительство Российской Федерации

постановляет:

_ Совхозы и колхозы обязаны до 1 января 1993 г. провести реорганизацию и привести свой статус в соответствие с Законом РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности", другими законодательными актами и перерегистрироваться в установленном порядке.

_Министерству сельского хозяйства Российской Федерации, Государственному комитету Российской Федерации по управлению государственным имуществом и их органам на местах, Советам Министров республик в составе Российской Федерации, администрациям краев, областей и автономных образований сформировать до 1 февраля 1992 г. республиканские, краевые, областные, автономной области, автономных округов и районные совместные комиссии по приватизации земель, находящихся в пользовании совхозов и колхозов, и реорганизации этих хозяйств.

- Для приватизации земли и реорганизации хозяйств в каждом колхозе и совхозе создаются комиссии. В их состав включаются представители местныхорганов власти, администрации хозяйств, трудовых коллективов, районных управлений сельского хозяйства, комитетом по земельной реформе, кредиторов. Руководство указанными комиссиями возложить на председателей колхозов и директоров совхозов, которые несут персональную ответственность за исполнение настоящего постановления. За нарушение порядка и сроков приватизации виновные должностные лица привлекаются к ответственности в соответствии с Указом Президента Российской Федерации "О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР".

 

-Колхозы и совхозы могут передавать в собственность сельских (поселковых) Советов народных депутатов объекты социальной сферы, жилой фонд, внутрихозяйственные дороги, системы энергообеспечения, водоснабжения, газоснабжения, телефонизации и другие объекты.

При этом обязательства по государственным кредитам, использованным на строительство перечисленных объектов, переходят сельским (поселковым) Советам народных депутатов.

-Колхозы и совхозы имеют право продать или сдать в аренду жилой фонд и некоторые другие объекты социальной сферы (кроме объектов образования).

Ну а дальше. Следующие пункты. Например вот эти.

7. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации, Государственному комитету Российской Федерации по управлению государственным имуществом до 1 февраля 1992 г. разработать инструкцию о порядке передачи, продажи и сдачи в аренду имущества колхозов и совхозов муниципальным органам.

Указанная инструкция утверждена Минсельхозом РФ и Госкомимуществом РФ 10 февраля 1992 г.

8. Стоимость основных и оборотных средств колхоза и совхоза (за вычетом имущества, переданного в муниципальную собственность) составляет общую долевую собственность членов колхоза или работников совхоза.

Об оценке стоимости имущества сельскохозяйственных предприятий см. письмо Госкомимущества РФ от 14 ноября 1994 г. N АР-9/9717

 

9. Все члены колхоза и работники совхоза, в том числе и ушедшие на пенсию, имеют право на бесплатный земельный и имущественный пай в общей долевой собственности.

По решению коллектива хозяйства пай может быть предоставлен работникам объектов социальной сферы, расположенных на территории хозяйства.

Размер земельного пая устанавливается в натуральном или стоимостном выражении. При среднем качестве земли земельный пай в натуральном выражении не должен превышать утвержденной в районе предельной нормы бесплатной передачи земли в собственность.

Размер имущественного пая устанавливается в зависимости от трудового вклада. Допускается объединение земельного и имущественного паев в единый пай с указанием его стоимости и выдачей акций или иных свидетельств собственности.

Акции и другие свидетельства собственности на стоимость невостребованных паев передаются сельскому (поселковому) Совету народных депутатов.

10. Владелец пая обязан подать заявление во внутрихозяйственную комиссию и указать в нем одну из следующих форм использования своего пая:

получение на сумму пая земли и средств производства с целью создания крестьянского хозяйства, частного предприятия по ремонту, строительству, обслуживанию, торговле и других предприятий;

передача пая в качестве учредительного взноса в товарищество или акционерное общество;

передача пая в качестве вступительного взноса в кооператив;

продажа пая другим работникам хозяйства или хозяйству.

11. Невыкупленные участки земли и хозяйственные объекты продаются на аукционе жителям населенных пунктов на территории данного хозяйства, а по истечении трех месяцев - любым иным покупателям.

12. Акции и другие свидетельства собственности, переданные при разграничении собственности сельскому (поселковому) Совету народных депутатов, могут быть использованы на те же цели, что и государственные средства.

13. Предприятия, создаваемые при реорганизации колхозов и совхозов, имеют право покупать землю и имущество бывшего хозяйства у работников хозяйства, фонда государственного имущества, сельского (поселкового) Совета народных депутатов.

14. Колхозы и совхозы, не обладающие финансовыми ресурсами для погашения задолженности по оплате труда и кредитам, объявляются несостоятельными (банкротами) до 1 февраля 1992 г. и подлежат ликвидации и реорганизации в течение 1 квартала 1992 года.

 

Пункт №8, из него ссылка. https://base.garant.ru/10104054/

Из него еще ссылка https://base.garant....220/#block_2000

Или ты хочешь сказать, что государством просто был подарен совхоз и его акционеры не за что не платили? 

[mongol]

Для тех, кто добивается отстаивания прав - важно, потому и меня волнует. Когда происходит бездействие народа - это полностью развязывает руки правителей, вспомните рабство.

Вам виднее.

У рабов один выход-восстание.Вспомните Спартака.Международный суд ему бы не помог. 

[District 59]

Вам виднее.
У рабов один выход-восстание.Вспомните Спартака.Международный суд ему бы не помог.

Зачем так глубоко? 1917-й тоже подходит )))

[mongol]

Зачем так глубоко? 1917-й тоже подходит )))

Не подходит.В России не было рабства. 

[myster i]

Не подходит.В России не было рабства. 

Согласен! Ибо пресекалось всегда дыбой.

[vaty]

Не подходит.В России не было рабства. 

Да ладно.... В России все было, самая страшная и ужасная страна!!!!

[District 59]

Не подходит.В России не было рабства.

То был Ваш ответ на реплику Питерсона о правах... Вы ему про рабов почему то парировали. Дали понять Питтерсону что такие как он рабы?

Сообщение отредактировал: District 59 - 17 March 2020 - 17:10

[District 59]

Да ладно.... В России все было, самая страшная и ужасная страна!!!!

Россия как всегда уникальна. Крепостное право было )))

[mongol]

То был Ваш ответ на реплику Питерсона о правах... Вы ему про рабов почему то парировали. Дали понять Питтерсону что такие как он рабы?

 

Я ответил по первой и второй части его реплики.Народ имеет право на восстание,международные суды восставшему народу не нужны.Двухпроцентному меньшинству,возможно,они и нужны.Никого не хотел обидеть,но надо трезво смотреть на ситуацию)

[ShamgA]

Это хорошо, что Вы прочитали. )

Я полагал, что всем хватит сообразительности понять, что такое "обнуление", в контексте обсуждения поправок

[mongol]

Россия как всегда уникальна. Крепостное право было )))

Неправда.Во многих странах было крепостное право.

[District 59]

Неправда.Во многих странах было крепостное право.

Согласен. Но Россия всё равно уникальная страна.

[Oldmers]

Это хорошо, что Вы прочитали. )

Да и не только он.А это ЧТО? Не "обнуление",не?

[Oldmers]

Не подходит.В России не было рабства. 

Неужели? Разумеется было.Только тогда она еще Русью называлась.

[vaty]

Я полагал, что всем хватит сообразительности понять, что такое "обнуление", в контексте обсуждения поправок

Ну допустим хватило. Понимаю. Но вот понять не могу почему это плохо.
Не будем далеко ходить и возьмем пример наших соседей- Беларусь и Украину. Надеюсь не надо в этом примере что то объяснять? Или берем Германию и Грецию. В одном случае руководители стран по сути своей не меняются. Во вторых сменяемость отменная. И?

[ShamgA]

Ну допустим хватило. Понимаю. Но вот понять не могу почему это плохо.

Потому, что это нарушение закона. Сейчас речь не о том нужна ли сменяемость/не нужна... Отдельный и долгий разговор.
Но закон такой есть, а меняет этот закон, тот кого он и должен бы ограничивать. Если бы ВВП отменил сменяемость, а следующий сидел до морковкиного заговенья - нет вопросов. Но нет - в том виде, который предлагается в поправках наоборот: ВВП может не сменяться, а следующий ни-ни.
Закон вообще такая штука - надо соблюдать, и не только врагам.

Сообщение отредактировал: ShamgA - 17 March 2020 - 20:11

[павел эт хоум]

Собсно, очевидно, что эта поправка появилась в связи с началом суда самой справедливой голландской инквизиции по mh17. Действо собираются затянуть на 5 лет и закончить, я так понимаю, аккурат к окончанию срока ВВП.

Вкупе со стаьей о приоритете иностранного закона над внутренним, это создает механизм осуждения действующего президента России любым заграничным "судом" вообще и голландской инквизицией в частности.

Лично я считаю, что это совершенно неприемлемая ситуация, когда Президент России должен будет думать "а что об это скажут держатели патентов демократии лет через ндцать". Это поводок для папуасий.

 

При каких делах тут суд другой страны? Вопрос с неподсудностью РФ международным организациям уже решён и тут всё понятно. Но перед собственным российским судом и российским  же правом отчего быть неприкосновенным-то?

 

П.С. Кстати, относительно международных дел. Ладно, когда решение суда выносится в деле, в котром РФ не признаёт международную юрисдикцию.

Но как понимать отказ принять решение по суду, с решением которого страна согласилась заранее, участвуя в заседаниях и выдвигая свои аргументы. Либо слать всех нах изначально, либо уж пить чашу до дна. Но тогда и другие решения этого же суда в отношении РФ не будут исполняться. В частности, морской суд, который признал необходимость возврата украинских судов и моряков, этот суд немало решений принял в нашу пользу.
 

[vaty]

Потому, что это нарушение закона. Сейчас речь не о том нужна ли сменяемость/не нужна... Отдельный и долгий разговор.
Но закон такой есть, а меняет этот закон, тот кого он и должен бы ограничивать. Если бы ВВП отменил сменяемость, а следующий сидел до морковкиного заговенья - нет вопросов. Но нет - в том виде, который предлагается в поправках наоборот: ВВП может не сменяться, а следующий ни-ни.
Закон вообще такая штука - надо соблюдать, и не только врагам.

При чем здесь враги, не враги и т.д. На мой взгляд этот пункт- не более двух сроков изначально противоречит настоящей демократии. И не ВВП дело совсем.
Серьезно? А когда принималась ныне действующая конституция это не было нарушением закона?

[павел эт хоум]

Ну а дальше. Следующие пункты. Например вот эти.

7. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации, Государственному комитету Российской Федерации по управлению государственным имуществом до 1 февраля 1992 г. разработать инструкцию о порядке передачи, продажи и сдачи в аренду имущества колхозов и совхозов муниципальным органам.

Указанная инструкция утверждена Минсельхозом РФ и Госкомимуществом РФ 10 февраля 1992 г.

8. Стоимость основных и оборотных средств колхоза и совхоза (за вычетом имущества, переданного в муниципальную собственность) составляет общую долевую собственность членов колхоза или работников совхоза.

Об оценке стоимости имущества сельскохозяйственных предприятий см. письмо Госкомимущества РФ от 14 ноября 1994 г. N АР-9/9717

 

9. Все члены колхоза и работники совхоза, в том числе и ушедшие на пенсию, имеют право на бесплатный земельный и имущественный пай в общей долевой собственности.

По решению коллектива хозяйства пай может быть предоставлен работникам объектов социальной сферы, расположенных на территории хозяйства.

Размер земельного пая устанавливается в натуральном или стоимостном выражении. При среднем качестве земли земельный пай в натуральном выражении не должен превышать утвержденной в районе предельной нормы бесплатной передачи земли в собственность.

Размер имущественного пая устанавливается в зависимости от трудового вклада. Допускается объединение земельного и имущественного паев в единый пай с указанием его стоимости и выдачей акций или иных свидетельств собственности.

Акции и другие свидетельства собственности на стоимость невостребованных паев передаются сельскому (поселковому) Совету народных депутатов.

10. Владелец пая обязан подать заявление во внутрихозяйственную комиссию и указать в нем одну из следующих форм использования своего пая:

получение на сумму пая земли и средств производства с целью создания крестьянского хозяйства, частного предприятия по ремонту, строительству, обслуживанию, торговле и других предприятий;

передача пая в качестве учредительного взноса в товарищество или акционерное общество;

передача пая в качестве вступительного взноса в кооператив;

продажа пая другим работникам хозяйства или хозяйству.

11. Невыкупленные участки земли и хозяйственные объекты продаются на аукционе жителям населенных пунктов на территории данного хозяйства, а по истечении трех месяцев - любым иным покупателям.

12. Акции и другие свидетельства собственности, переданные при разграничении собственности сельскому (поселковому) Совету народных депутатов, могут быть использованы на те же цели, что и государственные средства.

13. Предприятия, создаваемые при реорганизации колхозов и совхозов, имеют право покупать землю и имущество бывшего хозяйства у работников хозяйства, фонда государственного имущества, сельского (поселкового) Совета народных депутатов.

14. Колхозы и совхозы, не обладающие финансовыми ресурсами для погашения задолженности по оплате труда и кредитам, объявляются несостоятельными (банкротами) до 1 февраля 1992 г. и подлежат ликвидации и реорганизации в течение 1 квартала 1992 года.

 

Пункт №8, из него ссылка. https://base.garant.ru/10104054/

Из него еще ссылка https://base.garant....220/#block_2000

Или ты хочешь сказать, что государством просто был подарен совхоз и его акционеры не за что не платили? 

 

Не подарен, а преобразован. Ты любишь портянки постов? Вычлени суть, в чём претензии (обоснованные) к Грудинину?

Я тебя уверяю-вся эта шняга проверенна аудиторами не раз и не два. Там нет нарушений и проблем.

 

Но странность в другом- огромное количество компромата на ВВП. В Питере хорошо помнят и тамбовских братков крутящихся около  власти, и собчаковские распилы всего и вся, все эти гуманитарные помощи, игры доброй воли и прочее и прочее-бесконечная череда коррупции и воровства. Но ты это предпочитаешь не замечать и об этом не знать. Очень избирательные шторки на глазах.