Сообщений в теме: 1913

[vaty]

Ну да, гарант так и сказал - неча ровнять наш средний класс с европейским. Очень мудрая оговорка. Только вот надо понимать, что реальные доходы относительно статистического уровня еще неизвестно по какую сторону находятся.

По первому- оно так есть, в том смысле что не стоит ровнять. Берем француза во Франции и россиянина в РФ. И сравниваем их уровень жизни. Они будут примерно одинаковы. Жилищные условия, быт и пользование услугами. Не смотря что в абсолютных цифрах россиянину ловить не чего. Любой кто хоть немного поездил по миру может подтвердить мои слова. Ну или опровергнуть.

Действительно не известно. Но стоит посмотреть вокруг себя и все становится очевидно.

[smirnov's]

По первому- оно так есть, в том смысле что не стоит ровнять. Берем француза во Франции и россиянина в РФ. И сравниваем их уровень жизни. Они будут примерно одинаковы. Жилищные условия, быт и пользование услугами. Не смотря что в абсолютных цифрах россиянину ловить не чего. Любой кто хоть немного поездил по миру может подтвердить мои слова. Ну или опровергнуть.

Действительно не известно. Но стоит посмотреть вокруг себя и все становится очевидно.

 

Я просто завидую Вам и жителям Воронежа.

[vaty]

Я просто завидую Вам и жителям Воронежа.

Не завидуйте. Все как у всех в РФ, в том числе и у вас. Просто для начала надо определиться что есть средний класс и тогда все станет на свои места. На мой взгляд средний класс в РФ это- собственное жилье, примерно 20м2 на человека, возможность покупки авто в,с,д класса, в зависимости от доходов. В семье 1 или 2 ребенка. Дети одеты, обуты и не голодные+ можете позволить какие то секции, муз. или худ. училища то только плюс. Отдых на нашем побережье или не дорогой курорт зарубежный. Вот это и есть средний класс. Есно на мой взгляд. Именно так и живут большинство россиян. Если в вашем понимании средний класс что то иное, то поделитесь плиз. Будет познавательно и интересно. Вот и сравнивайте то же самое с зарубежом. Будет ровно тоже самое, иногда будут небольшие отклонения, в ту или иную сторону.

Сообщение отредактировал: vaty - 18 March 2020 - 17:57

[Oldmers]

Оно примерно так и есть. О чем выше и писал. Если судить по реальным доходам, а не по официальным и меряться не абсолютными цифрами (доллар,евро и т.д.) а доход-расход= остаток. Но здесь считать сложно и полученные данные можно трактовать по разному+ случай каждого сугубо индивидуальный.

 Ну да так оно и есть     С учетом того что у нас четверть пенсионеров- 70%-это все жители России плюс 5% пенсионеров!  Просто несбыточная мечта для Швейцарии,Норвегии,Бельгии и иже с ними

[Oldmers]

По первому- оно так есть, в том смысле что не стоит ровнять. Берем француза во Франции и россиянина в РФ. И сравниваем их уровень жизни. Они будут примерно одинаковы. Жилищные условия, быт и пользование услугами. Не смотря что в абсолютных цифрах россиянину ловить не чего. Любой кто хоть немного поездил по миру может подтвердить мои слова. Ну или опровергнуть.

Действительно не известно. Но стоит посмотреть вокруг себя и все становится очевидно.

Да у вас там в Воронеже просто поле чудес,Клондайк какой-то.

[Oldmers]

Не завидуйте. Все как у всех в РФ, в том числе и у вас. Просто для начала надо определиться что есть средний класс и тогда все станет на свои места. На мой взгляд средний класс в РФ это- собственное жилье, примерно 20м2 на человека, возможность покупки авто в,с,д класса, в зависимости от доходов. В семье 1 или 2 ребенка. Дети одеты, обуты и не голодные+ можете позволить какие то секции, муз. или худ. училища то только плюс. Отдых на нашем побережье или не дорогой курорт зарубежный. Вот это и есть средний класс. Есно на мой взгляд. Именно так и живут большинство россиян. Если в вашем понимании средний класс что то иное, то поделитесь плиз. Будет познавательно и интересно. Вот и сравнивайте то же самое с зарубежом. Будет ровно тоже самое, иногда будут небольшие отклонения, в ту или иную сторону.

20м2-это средний класс? Во Франции обычная уборщица  имеет в провинции 3-х комнатную малогабаритную квартиру(похожую на наши) площадью 60м2(специально напросился в гости посмотреть).Дети обуты, одеты и не голодные-это ПРОСТО  обуты, одеты и не голодные-это хорошо,но при чем здесь средний класс?    Во Франции,США авто может себе позволить даже безработный.А скажите пожалуйста например простейший Логан(В класс,уж про С,D не говорю) по вашей логике может себе позволить не в кредит каждый воронежец,за исключнием пенсионеров с пенсией в 15т.р.?

Сообщение отредактировал: Oldmers - 18 March 2020 - 19:06

[vaty]

Да у вас там в Воронеже просто поле чудес,Клондайк какой-то.

В Нижнем не так? Далеко ходить не будем и задам вопрос в лоб- расскажите про свои жил.условия, сколько детей в семье, голодаете ли, на чем ездиете, где отдыхаете. Прошу прощения за прямоту, но это наилучший способ выяснить где правда.
Чужие примеры интересны и познавательны конечно, но в иной раз.

[District 59]

Не завидуйте. Все как у всех в РФ, в том числе и у вас. Просто для начала надо определиться что есть средний класс и тогда все станет на свои места. На мой взгляд средний класс в РФ это- собственное жилье, примерно 20м2 на человека, возможность покупки авто в,с,д класса, в зависимости от доходов. В семье 1 или 2 ребенка. Дети одеты, обуты и не голодные+ можете позволить какие то секции, муз. или худ. училища то только плюс. Отдых на нашем побережье или не дорогой курорт зарубежный. Вот это и есть средний класс. Есно на мой взгляд. Именно так и живут большинство россиян. Если в вашем понимании средний класс что то иное, то поделитесь плиз. Будет познавательно и интересно. Вот и сравнивайте то же самое с зарубежом. Будет ровно тоже самое, иногда будут небольшие отклонения, в ту или иную сторону.

20м? А где, простите, кушать, спать, телевизор смотреть? )))

[District 59]

Не завидуйте. Все как у всех в РФ, в том числе и у вас. Просто для начала надо определиться что есть средний класс и тогда все станет на свои места. На мой взгляд средний класс в РФ это- собственное жилье, примерно 20м2 на человека, возможность покупки авто в,с,д класса, в зависимости от доходов. В семье 1 или 2 ребенка. Дети одеты, обуты и не голодные+ можете позволить какие то секции, муз. или худ. училища то только плюс. Отдых на нашем побережье или не дорогой курорт зарубежный. Вот это и есть средний класс. Есно на мой взгляд. Именно так и живут большинство россиян. Если в вашем понимании средний класс что то иное, то поделитесь плиз. Будет познавательно и интересно. Вот и сравнивайте то же самое с зарубежом. Будет ровно тоже самое, иногда будут небольшие отклонения, в ту или иную сторону.

20м? А где, простите, кушать, спать, телевизор смотреть? ))) Хочу французом родиться )))

Сообщение отредактировал: District 59 - 18 March 2020 - 19:12

[vaty]

20м2-это средний класс? Во Франции обычная уборщица  имеет в провинции 3-х комнатную малогабаритную квартиру(похожую на наши) площадью 60м2(специально напросился в гости посмотреть).Дети обуты, одеты и не голодные-это ПРОСТО  обуты, одеты и не голодные-это хорошо,но при чем здесь средний класс?    Во Франции,США авто может себе позволить даже безработный.А скажите пожалуйста например простейший Логан(В класс,уж про С,D не говорю) по вашей логике может себе позволить не в кредит каждый воронежец,за исключнием пенсионеров с пенсией в 15т.р.?

Смешно. Особенно про уборщицу и ее 60м2.

[vaty]

Господа товарищи, расскажите что есть средний класс и почему он средний. Очень интересно.

[Oldmers]

В Нижнем не так? Далеко ходить не будем и задам вопрос в лоб- расскажите про свои жил.условия, сколько детей в семье, голодаете ли, на чем ездиете, где отдыхаете. Прошу прощения за прямоту, но это наилучший способ выяснить где правда.
Чужие примеры интересны и познавательны конечно, но в иной раз.

В Нижнем не так.Не расскажу -думаю,что форумная тусовка неподходящее место для этого.Спасибо за честь, но судить о всей России по конкретному индивиду как минимум не корректно.А считать всех обладателей 20м2 и авто В класса -средним классом тем более.Хотя можете считать и так.Своя рука-владыка.Как говорится у российских собственная гордость

[vaty]

А скажите пожалуйста например простейший Логан(В класс,уж про С,D не говорю) по вашей логике может себе позволить не в кредит каждый воронежец

Думаю да. Если у него две руки, две ноги и голова есть, правда не только для того, что бы в нее есть.

[павел эт хоум]

Господа товарищи, расскажите что есть средний класс и почему он средний. Очень интересно.

С точки зрения того, что средний класс несёт основную налоговую нагрузку в бюджет страны, президент абсолютно прав. У совсем уж бедных денег нет, богатые не платят.

[Oldmers]

Смешно. Особенно про уборщицу и ее 60м2.

А что тут смешного-то.Так люди живут.

[Oldmers]

Думаю да. Если у него две руки, две ноги и голова есть, правда не только для того, что бы в нее есть.

А в реальности у них у всех есть олова? Или это просто если бы да кабы?

[Oldmers]

С точки зрения того, что средний класс несёт основную налоговую нагрузку в бюджет страны, президент абсолютно прав. У совсем уж бедных денег нет, богатые не платят.

Богатые платят яйцами Фаберже)))

[vaty]

В Нижнем не так.Не расскажу -думаю,что форумная тусовка неподходящее место для этого.Спасибо за честь, но судить о всей России по конкретному индивиду как минимум не корректно.А считать всех обладателей 20м2 и авто В класса -средним классом тем более.Хотя можете считать и так.Своя рука-владыка.Как говорится у российских собственная гордость

Я вам вроде задал прямой и простой вопрос. Он не сложный.
Я вам могу сказать на 100 процентов, если вы уверенны что здесь богема, то это не так. С воронежской тусовки здесь много народу и многих знаю лично. Обычные люди, обычные граждане, коих подавляющее большинство. И не только с воронежской.
Средний класс- это игра в либеральные словечки и совсем не понятно кто и в какие одежды одевает это понятие. Средний- это большинство. Это не герцог и барон- это элита. Нищие- это те кому жить негде или жилье купить не на что. Вот как живет большинство, это и будет средний класс.

[vaty]

А что тут смешного-то.Так люди живут.

Ага. Квартира у нее хоть своя или снимает?

[vaty]

С точки зрения того, что средний класс несёт основную налоговую нагрузку в бюджет страны, президент абсолютно прав. У совсем уж бедных денег нет, богатые не платят.

Паша, ты себя выше в теме причислил к среднему классу. Ты случаем не барон? Какая там у тебя жил площадь, на человека и где ты кушаешь? Может быть в Лас Вегасе в казино бабло прожигаешь? Не? Что есть тогда средний класс?

Сообщение отредактировал: vaty - 18 March 2020 - 19:30