Сообщений в теме: 1913

[vaty]

А в реальности у них у всех есть олова? Или это просто если бы да кабы?

У кого то просто есть вдоволь олова. У них и поинтересуйтесь про если и кабы.

[Oldmers]

Ага. Квартира у нее хоть своя или снимает?

Своя ,своя.Заработанная.

[vaty]

Своя ,своя.Заработанная.

Да умница. Тогда она и есть средний класс, во Франции. А остальные 65-70% жителей Франции бомжи.

[Oldmers]

Я вам вроде задал прямой и простой вопрос. Он не сложный.
Я вам могу сказать на 100 процентов, если вы уверенны что здесь богема, то это не так. С воронежской тусовки здесь много народу и многих знаю лично. Обычные люди, обычные граждане, коих подавляющее большинство. И не только с воронежской.
Средний класс- это игра в либеральные словечки и совсем не понятно кто и в какие одежды одевает это понятие. Средний- это большинство. Это не герцог и барон- это элита. Нищие- это те кому жить негде или жилье купить не на что. Вот как живет большинство, это и будет средний класс.

Не надо путать божий дар с яичницей.Средний класс это не богема,не герцоги и бароны.Если вы считаете,что это-если есть где жить,что есть и на что одеться,ну и считайте на здоровье.Местное так сказать(а скорее местечковое) понятие среднего класса.Я себя к среднему классу не отношу.А вообще  все относительно .Наверное какой-нибудь житель Ганы получающий 150 баксов в месяц и имеющий сорокалетний рыдван считает себя богачом и снисходительно смотрит на местный средний класс,живущий в хижинах и катающийся на дедушкиных велосипедах.

[vaty]

Не надо путать божий дар с яичницей.Средний класс это не богема,не герцоги и бароны.Если вы считаете,что это-если есть где жить,что есть и на что одеться,ну и считайте на здоровье.Местное так сказать(а скорее местечковое) понятие среднего класса.Я себя к среднему классу не отношу.А вообще  все относительно .Наверное какой-нибудь житель Ганы получающий 150 баксов в месяц и имеющий сорокалетний рыдван считает себя богачом и снисходительно смотрит на местный средний класс,живущий в хижинах и катающийся на дедушкиных велосипедах.

Вы определение среднему классу дайте. Пожалуйста. А потом и разговор продолжим.
Да, это именно и будет для Ганны средний класс.

[vaty]

В теме присутствует софорумник, который сейчас живет в Британии. Есть активные участники из Израиля. Им вопрос задайте, как в среднем люди живут. По ним жизнь в странах сравнивают, а не по мифическому какому то еще среднему мифическому коню в вакуме.

[Oldmers]

Вы определение среднему классу дайте. Пожалуйста. А потом и разговор продолжим.
Да, это именно и будет для Ганны средний класс.

Уже давно все дали.)))

>>>

[vaty]

Уже давно все дали.)))
>>>

****Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью.[1]****
Вы хоть сами читаете, на что ссылки даете? Где там конкретика и что есть *достойное качество жизни*? Кому то достойно ездить на лексусе, а кому то эти машины за машины не считает. Кому то достойно жить в центре Парижа, на 40 метрах, а кто то *достойно* живет на окраине куево кукуево, в личном деревянном особняке, с дырявой крышей.
Средний- это большинство. Как живет основная масса народа страны. С небольшими отклонениями. Можно разделить средний на три категории. Верхняя средний класс, средний класс, иинижний средний класс. Но как не крути средний он и будет средним.

[vaty]

Не надо путать божий дар с яичницей.Средний класс это не богема,не герцоги и бароны.Если вы считаете,что это-если есть где жить,что есть и на что одеться,ну и считайте на здоровье.Местное так сказать(а скорее местечковое) понятие среднего класса.Я себя к среднему классу не отношу.А вообще  все относительно .

Своими словами скажите что вы считаете средним классом и почему.
К элите себя относите? Или нищим? На каком основании, вы так считаете?

[prohozhi]

Во Франции,США авто может себе позволить даже безработный.А скажите пожалуйста например простейший Логан(В класс,уж про С,D не говорю) по вашей логике может себе позволить не в кредит каждый воронежец,за исключнием пенсионеров с пенсией в 15т.р.?

А что, машины с Логана начинаются, а Калина фуфуфу?
Ну и громкая фраза "позволить себе машину" означает что угодно. В том числе и жить в ней.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 18 March 2020 - 20:15

[Oldmers]

****Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью.[1]****
Вы хоть сами читаете, на что ссылки даете? Где там конкретика и что есть *достойное качество жизни*? Кому то достойно ездить на лексусе, а кому то эти машины за машины не считает. Кому то достойно жить в центре Парижа, на 40 метрах, а кто то *достойно* живет на окраине куево кукуево, в личном деревянном особняке, с дырявой крышей.
Средний- это большинство. Как живет основная масса народа страны. С небольшими отклонениями. Можно разделить средний на три категории. Верхняя средний класс, средний класс, иинижний средний класс. Но как не крути средний он и будет средним.

Я то читаю,видимо вы нет.

7 строчка сверху.

" Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000." 

ЭТО КОНКРЕТИКА?

21 абзац

В 2009 году, по оценке Всемирного банка, средний класс России мирового уровня сократился на четверть от пикового докризисного уровня в 12,6 % и составил 9,5 %^[17].

По оценке Института современного развития, в 2013 году, как и ранее в 2008 году, к классическому среднему классу развитых стран, возможно отнести только 7 % россиян. Критерии для данной оценки приняты как совокупность постоянного месячного дохода на каждого члена семьи в эквиваленте 2—2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2—3 легковые машины на семью^[18][19].

Согласно отчету «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 г. к среднему классу и выше в России можно было отнести 4,1 % взрослого населения или около 5 млн человек, имевших доход от 18 000 USD в год. При этом, число представителей среднего класса в России уменьшилось, по сравнению с 2000 годом (5,6 млн человек)^[14].

А ЭТО КОНКРЕТИКА?

[Oldmers]

А что, машины с Логана начинаются, а Калина фуфуфу?
Ну и громкая фраза "позволить себе машину" означает что угодно. В том числе и жить в ней.

Угу.А Баба Яга против.У нас весь средний класс на калинах ездит,чтоб не палиться

[павел эт хоум]

Паша, ты себя выше в теме причислил к среднему классу. Ты случаем не барон? Какая там у тебя жил площадь, на человека и где ты кушаешь? Может быть в Лас Вегасе в казино бабло прожигаешь? Не? Что есть тогда средний класс?

 

Площадь на человека? Не дотягиваю до среднего , если 20 м.кв на чела надо. 54 метра на троих. Кушаю на кухне, столовой у меня нет. Но кухню объединил с коридором, получилось много.

В Лас-Должанской, да, прожигаю.

 

Про средний я же тебе ответил. Даже с учётом утаивания части доходов, бОльшая часть идёт от среднего.

[vaty]

Я то читаю,видимо вы нет.
7 строчка сверху.
" Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000." 
ЭТО КОНКРЕТИКА?
21 абзац
В 2009 году, по оценке Всемирного банка, средний класс России мирового уровня сократился на четверть от пикового докризисного уровня в 12,6 % и составил 9,5 %^[17].
По оценке Института современного развития, в 2013 году, как и ранее в 2008 году, к классическому среднему классу развитых стран, возможно отнести только 7 % россиян. Критерии для данной оценки приняты как совокупность постоянного месячного дохода на каждого члена семьи в эквиваленте 2—2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2—3 легковые машины на семью^[18][19].
Согласно отчету «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 г. к среднему классу и выше в России можно было отнести 4,1 % взрослого населения или около 5 млн человек, имевших доход от 18 000 USD в год. При этом, число представителей среднего класса в России уменьшилось, по сравнению с 2000 годом (5,6 млн человек)^[14].
А ЭТО КОНКРЕТИКА?

Это не конкретика. Это в уши вдувательство.
Простой пример- вы и супруга предположим не плохо зарабатываете. По вашей ссылке 2,5 т.$. Суммарно 5 т.$. Вы покупаете квартиру. 100м2. Вполне себе нормальная квартира. Вы твердый средний класс, если верить то хрени что по ссылке. Кстати не понятно все же почему это называется средним классом? Ну да ладно- Через некоторое время у вас появляется ребенок. Еще через год второй. Насколько ребенок и второй ребенок опустит вас ниже плинтуса и переведет вас в нищие? Т.е. вчера вы были средним, а супруга родила ребенка и .....у вас другой образ жизни?

[vaty]

Площадь на человека? Не дотягиваю до среднего , если 20 м.кв на чела надо. 54 метра на троих. Кушаю на кухне, столовой у меня нет. Но кухню объединил с коридором, получилось много.
В Лас-Должанской, да, прожигаю.

Про средний я же тебе ответил. Даже с учётом утаивания части доходов, бОльшая часть идёт от среднего.

Паша, до среднего надо хату тебе иметь 120м2. И доход на семью не менее 7,5 т.$. из трех человек. Вот и получается, что никрена ты не средний, а нищий. И машина у тебя не д класса, потому что нищий не может себе позволить такую машину. И не был ты ни в Тае, ни в Греции, ни Лос Должакэ, т.к. нищий не может себе позволить такие вояжи. В общем шоп так нищие всех стран жили!!! Долой плешивого!!!
Паш, по секрету скажи- бакс сейчас 80р. Итого чистого дохода примерно 500 000 р.в месяц. Че в Лос Должанку то ездишь и че на пенсионную реформу жалуешся? Пенсия будет закаячаешься, для РФ, с такими то отчислениями, да в России.

Сообщение отредактировал: vaty - 18 March 2020 - 20:49

[Oldmers]

Это не конкретика. Это в уши вдувательство.
Простой пример- вы и супруга предположим не плохо зарабатываете. По вашей ссылке 2,5 т.$. Суммарно 5 т.$. Вы покупаете квартиру. 100м2. Вполне себе нормальная квартира. Вы твердый средний класс, если верить то хрени что по ссылке. Кстати не понятно все же почему это называется средним классом? Ну да ладно- Через некоторое время у вас появляется ребенок. Еще через год второй. Насколько ребенок и второй ребенок опустит вас ниже плинтуса и переведет вас в нищие? Т.е. вчера вы были средним, а супруга родила ребенка и .....у вас другой образ жизни?

Абрам приходит к раввину:

- Ребе, помоги, все плохо: машину разбил, квартиру ограбили, с работы

уволили, денег нет – весь в долгах, жена к любовнику уходит, дети от рук

отбились, теща орет, здоровья нет, друзья отвернулись

... ну и т. д.

Раввин:

- Все понятно, Абрам. Мой тебе совет – повесь табличку...

Абрам:

- Ребе, какую табличку!?! Я к тебе с бедой пришел, за советом! Жизнь

рушится, если не поможешь – завтра же из окна выброшусь или вены вскрою!

Раввин:

- Я все понял, Абрам. И говорю – повесь табличку...

- Какую?

- «Так будет не всегда. »

 

Ну что делать – Абрам заплакал и ушел домой. Погоревал - а сделал так,

как посоветовал раввин.

 

Через год вбегает Абрам в синагогу:

- Ребе, спасибо! Табличка помогла: - устроился на новую работу, повысили

в должности, денег немеряно – еще все должны, жена вернулась – дома меня

любит, фаршмак готовит, дети в колледже на отлично учатся, тещу на виллу

в грецию отправил, две квартиры купил, три машины, куча новых друзей,

хожу в спорт-зал, в бассейн, в сауну, мой личный врач говорит – здоров

как бык! Как тебя отблагодарить за все это?

Раввин:

- Молодец, Абрам. Так все и должно быть. А мне ничего не надо...

Абрам:

- Как не надо, ребе, это ж все от твоей таблички! Проси что хочешь!

Раввин:

- Хорошо, Абрам. У меня только одна просьба...

- Какая?

- ... ТАБЛИЧКУ НЕ СНИМАЙ.

[vaty]

Абрам приходит к раввину:
- Ребе, помоги, все плохо: машину разбил, квартиру ограбили, с работы
уволили, денег нет – весь в долгах, жена к любовнику уходит, дети от рук
отбились, теща орет, здоровья нет, друзья отвернулись
... ну и т. д.
Раввин:
- Все понятно, Абрам. Мой тебе совет – повесь табличку...
Абрам:
- Ребе, какую табличку!?! Я к тебе с бедой пришел, за советом! Жизнь
рушится, если не поможешь – завтра же из окна выброшусь или вены вскрою!
Раввин:
- Я все понял, Абрам. И говорю – повесь табличку...
- Какую?
- «Так будет не всегда. »
 
Ну что делать – Абрам заплакал и ушел домой. Погоревал - а сделал так,
как посоветовал раввин.
 
Через год вбегает Абрам в синагогу:
- Ребе, спасибо! Табличка помогла: - устроился на новую работу, повысили
в должности, денег немеряно – еще все должны, жена вернулась – дома меня
любит, фаршмак готовит, дети в колледже на отлично учатся, тещу на виллу
в грецию отправил, две квартиры купил, три машины, куча новых друзей,
хожу в спорт-зал, в бассейн, в сауну, мой личный врач говорит – здоров
как бык! Как тебя отблагодарить за все это?
Раввин:
- Молодец, Абрам. Так все и должно быть. А мне ничего не надо...
Абрам:
- Как не надо, ребе, это ж все от твоей таблички! Проси что хочешь!
Раввин:
- Хорошо, Абрам. У меня только одна просьба...
- Какая?
- ... ТАБЛИЧКУ НЕ СНИМАЙ.

Хороший анекдот. Единственное вы так и не ответили- средний то класс что это такое и почему? Вот честно- абсолютно покую на вики. Ни когда не понимал и сейчас не пойму, почему средним классом в России, должны считаться состоятельными людьми. В простонародье - богатыми. Про олигархов речь не веду. Ну назвали бы как автомобили- а,в,с,д,е,s класс. Так хоть понятно. И те делятся на бюджет, премиум и бизнес класс. Но средний ..... Если рассуждать логично то средний он и есть средний.

[DM Rocker]

https://iz.ru/929101...ebia-gollandiei
Обнуление сейчас в тренде.)))

[ibrus09]

https://iz.ru/929101...ebia-gollandiei
Обнуление сейчас в тренде.)))

Ну поменяют название, а что изменится?))
https://yandex.ru/tu.../zen.yandex.com
«Вообще я не употребляю марихуану, но потом подумала — мне же придется несколько недель сидеть дома»
Понравилось)))

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 18 March 2020 - 21:32

[павел эт хоум]

Паша, до среднего надо хату тебе иметь 120м2. И доход на семью не менее 7,5 т.$. из трех человек. Вот и получается, что никрена ты не средний, а нищий. И машина у тебя не д класса, потому что нищий не может себе позволить такую машину. И не был ты ни в Тае, ни в Греции, ни Лос Должакэ, т.к. нищий не может себе позволить такие вояжи. В общем шоп так нищие всех стран жили!!! Долой плешивого!!!
Паш, по секрету скажи- бакс сейчас 80р. Итого чистого дохода примерно 500 000 р.в месяц. Че в Лос Должанку то ездишь и че на пенсионную реформу жалуешся? Пенсия будет закаячаешься, для РФ, с такими то отчислениями, да в России.

 

120 мне перебор-жену жалко, уборки столько. А вот 70 было бы в самый раз.

Что такое д-класс машины? Мой суп не влезает туда? Кстати, я тут случаем посмотрел на стоимость нового и прифигел- от 2,4 млн начинаются, мало того, будут дорожать соответственно курсу. Вы меня сорри, но похоже китайские автосы-наше будущее.

 

Как я понимаю, поездки всякие тоже накрываются. Не коронавирус, так стоимость валюты добьют. Да и стрёмно, у нас тренер по конному спорту с семьёй укатила в Египет через Белоруссию. Сейчас вернуться не могут. Отель им продлил проживание и скидку аж в 80 процентов дал, да только по-любому домой хочется.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 18 March 2020 - 21:51