Сообщений в теме: 1466

[Lex_audio]

нее . воздержусь . спорить  с некоторыми . опустится на их  уровень . не про вас . пойду допивать . у меня звук  вау ! . пока эти самые фазы не мерил 

***Я тоже много лет не измерял... А потом заметил на полке микрофон...

[Luci Ferrum]

Но существует еще одна! Правда она нам особо не нужна потому как она показывает ФЧХ динамика как реактивную нагрузку для усилителя.

 

вот за это спасибо! Я ее обычно на юх посылал)))

[Lex_audio]

 

вот за это спасибо! Я ее обычно на юх посылал)))

 

***Когда считаешь пассфильтры, то забывать про нее никак нельзя.

[vdfan]

ладно . акустическая фаза  вещь не благодарная . потому как гуляет в салоне в зависимости  от излучателя ,оформления  и акустического помещения .синус электрический  кто видел ? .чтоб доказать  изменения , да  и я как понял не весь спектр . но как утверждают он крутится  на определенных участки  диапазона .ахч .вводя  коррекцию.  я лично не мерил сей эффект . спорить не буду . вижу  только один способ доказать . 2 лучивой осцилограф  на один канал прямой сигнал на другой выход испытуемого .вход генератор (источник ). вот разницу фазы  может и увидят . пока пи....дят  что мол процы   портят или уси  фильтрами . сами бы определились . потому как пассив  тоже в теме . а где решение ?  и кому надо ?  .    за частую система либо звучит либо ...

[AlexDP]

Потому что у тебя нет замеров электрической фазы до и после твика. Понимаешь, не верю, ну вот не верю, что бы ооооочень именитый производитель, в своем топовом железе накуевертил в несознанке. А вот в то что тебе железку искривили, под твой инстал и настройки- верю охотно.

Ты мне объясни, по-твоему акустическая фаза полностью зависит от электрической?

А железки все работают во втором инсталле без сбоев и адаптации под какие-либо условия. Как я и говорил, результат легко повторяется в любых условиях на правильном железе.

[AlexDP]

***Алексей! При всем уважении, как к активному форумчанину... не пишите больше ничего про ФАЗУ и не упоминайте ее!!! Вы сами не понимаете ЕЕ и других вводите в замешательство.

Что такое фаза, Олег? Может ли она потеряться на стадии источника и далее? Можно ли её заново полноценно собрать, если потеряли? Интересно услышать ответ.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 02 August 2020 - 23:47

[Federico]

Наверное фазу можно рассчитать с помощью измерений, математики и тд. НО!
Если допустить что динамик излучает только в поршневом режиме, что микрофон измеряет только прямую волну, что в точке измерений динамик можно считать точечным излучателем и значит он излучает только сферическую волну и накнец, что наш слух тоже является минимально-фазовым. Так вот все это не так ... .

[AlexDP]

***Блин! Вы понимаете, что она не может срастаться идеально ОСОБЕННО на этих частотах! Просто ФИЗИЧЕСКИ не может! Причины объяснять или начнете читать много спец. литературы и разберетесь сами!? Алексей, перестаньте! Я бы с большим интересом вас послушал, если бы вы Не вдаваясь в технические подробности рассказали бы просто в красках о том КАК звучит ваша система (ну или не ваша). Мы бы все тут гривой кивнули и сказали бы "Ну повезло человеку раз так расписывает! Наверно действительно хорошо!" И рады бы были за вас, что нашли свое! Но когда вот так вот... кастрировано-техническим языком.... Не! Ну его нафиг!

Спрашивают, вытягивают буквально ответы. Я не рвусь объяснять то, что понимаю по-своему, судя по всему. Однако, ответы также никто не даёт на мои вопросы. Например, что изменилось в системе, когда были доделаны 2 канала в дополнение к остальным и фаза (слитность) стала идеальной? Многие тут уверены, что фаза достижима на любых компонентах. Есть мысли на сей счёт?

[Lex_audio]

Что такое фаза, Олег? Может ли она потеряться на стадии источника и далее? Можно ли её заново полноценно собрать, если потеряли? Интересно услышать ответ.

***Давайте вы прочитаете пост 255. Так будет последовательно. Сейчас ваши вопросы немного не правильные. Фазу невозможно потерять, а потом восстановить. Она есть всегда.  Ее можно рассчитать, измерить и в дальнейшем пользоваться этими данными. Прочитайте внимательно пост 255. Потом продолжим разговор.

[vaty]

Ты мне объясни, по-твоему акустическая фаза полностью зависит от электрической?
А железки все работают во втором инсталле без сбоев и адаптации под какие-либо условия. Как я и говорил, результат легко повторяется в любых условиях на правильном железе.

Конечно нет. Абсолютно нет прямой зависимости.
Так не бывает и что есть *правильное железо*?
Зы. Как раз по твоему акустическая фаза зависит полностью от электрической.

Сообщение отредактировал: vaty - 03 August 2020 - 00:07

[vaty]

Что такое фаза, Олег? Может ли она потеряться на стадии источника и далее? Можно ли её заново полноценно собрать, если потеряли? Интересно услышать ответ.

))))) кто и где ее потерял? Каким образом, ее уронили в двух каналах одновременно?
*чем дальше в лес, тем толще партизаны*.)))

[vaty]

Наверное фазу можно рассчитать с помощью измерений, математики и тд. НО!
Если допустить что динамик излучает только в поршневом режиме, что микрофон измеряет только прямую волну, что в точке измерений динамик можно считать точечным излучателем и значит он излучает только сферическую волну и накнец, что наш слух тоже является минимально-фазовым. Так вот все это не так ... .

Вы сейчас о чем вообще? Нам бы для начала разобраться что есть электрическая фаза и что есть акустическая. Потом уже и в дебри лезть. А пока мы на стадии чем отличается свет от электричества.

[Lex_audio]

Спрашивают, вытягивают буквально ответы. Я не рвусь объяснять то, что понимаю по-своему, судя по всему. Однако, ответы также никто не даёт на мои вопросы. Например, что изменилось в системе, когда были доделаны 2 канала в дополнение к остальным и фаза (слитность) стала идеальной? Многие тут уверены, что фаза достижима на любых компонентах. Есть мысли на сей счёт?

***Кончено есть мысли на это счет.. 

 

Я вас прекрасно понимаю... Ну а вы не отвечайте там где не уверены. "Чтобы не врать надо говорить правду".

Это очень сложный вопрос. Во-первых никто не будет знать что изменилось до тех пор пока вы не предоставите ОБЪЕКТИВНЫХ данных на основе которых можно сделать анализ и сделать выводы. Во-вторых. То что вы говорите, что фаза (слитность) стала идеальная - это всего лишь ваши СУБЪЕКТИВНЫЕ наблюдения. Что значит идеально в данном случае? Это типа в разы лучше чем было или это абсолютный показатель? Если абсолютный, то  опять же встает вопрос об измерениях и предоставления их "на суд" общественности где мы увидим что, типа, вот этот фазовый график настолько близко подходит к ТОМУ фазовому графику в том-то диапазоне частот, что разница не превышает 3-5 градусов. Мы это видим и говорим.... да ЭТО КРУТОЕ совмещение и мы верим вам! Что-то типа того! ВОт это подход! НУ а пока это из разряда "Мамой клянусь охеренно свели". Понимаете? 

[vaty]

Спрашивают, вытягивают буквально ответы. Я не рвусь объяснять то, что понимаю по-своему, судя по всему. Однако, ответы также никто не даёт на мои вопросы. Например, что изменилось в системе, когда были доделаны 2 канала в дополнение к остальным и фаза (слитность) стала идеальной? Многие тут уверены, что фаза достижима на любых компонентах. Есть мысли на сей счёт?

Тебе дал ответ выше на этот счет. Просто он не вписывается в твое понимание. Надо что то изменить, либо мой ответ, либо твое понимание. Это очень легко сделать. Есть два путя- первый- я пытаюсь изменить свой ответ выше, второй - ты даешь определение электрической и акустической фазы.

[prohozhi]

Ну вот год назад нам мастер рассказывал, как он гармоники сводит.
Теперь другой мастер нам ясность акустической фазы прямит.
"раздача слонов и материализация духов" (с)

Сообщение отредактировал: prohozhi - 03 August 2020 - 00:27

[Dizzjk]

Пшикипедия и есть. Вы видимо эту закольцованность слушаете? А я не умею!))) Поэтому будьте добры, покажите все это на выходе из акустики, принятое микрофоном. Вот тогда и поговорим. И не от одного компонента, а АС полностью...

Мне вот интересно, вы там совсем чтоли?! Мы говорим про фильтр линейный, какой нахрен динамик, который нихера не линеен?

[Папа Карло]

Мне вот интересно, вы там совсем чтоли?! Мы говорим про фильтр линейный, какой нахрен динамик, который нихера не линеен?

То есть отрихтовать ФЧХ динамика Вы не умеете?

[Dizzjk]

То есть отрихтовать ФЧХ динамика Вы не умеете?

Трындец,... при чем тут мое умение использования фазого экволайзера?

[superJohn]

В очередной раз обнаруживаю, что всю жизнь занимался хернёй, а чуваки давным давно полируют священный Грааль аудиофилии...

Как жить?!

[Папа Карло]

Трындец,... при чем тут мое умение использования фазого экволайзера?

А что такое эквОлайзер?
И да, если Вы этим эквОлайзером пользоваться не умеете, то каким образом ГВЗ компенсировать собирались?)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 03 August 2020 - 09:14