Сообщений в теме: 19521

[iskander80]

-это потому что все вокруг идиоты, а все особоодаренные заняты (на блюзе).      
 
-заряд от РПГ это 300г или сколько? )))  -сколько утащит мелкодрон?  )

И тебе и мне хватит, что бы откиснуть.
И заряда рпг в башню хватит танку, чтоб откиснуть.
И этого же заряда хватит и БТР и БМП.
Главное - цена и возможность сборки под свои нужды по дальности и грузоподъёмности за довольно скромные деньги.
Но это конечно не касается МО РФ, тут цена дрона с 300-400$ взлетит до полумиллиона рублей.

[iskander80]

Дубль

Сообщение отредактировал: iskander80 - 07 March 2023 - 00:17

[iskander80]

Запись на стене
Военный Осведомитель
5 фев 2023 в 23:17
Да, мы снова поднимаем тему FPV дронов-камикадзе, применяемых ВСУ.

Не раз в различных источниках мы столкнулись с темой, когда в связи со своими убеждениями или незнанием темы, подобные гаражно-подвальные ноу-хау выставляют чуть-ли не детской забавой, всячески принижая их убийственный потенциал.

Их завалит не имеющее аналогов РЭБ, низкая грузоподъёмность не даст им нести серьезную бч., абсурдные сравнения с БпЛА-камикадзе «Ланцетом», и прочее, прочее, прочее.
Знакомо, правда?

Тем временем, FPV-дроны, несущие на своём борту бч в виде ПГ-7ВЛ (ВМ или ВС) на дальность в несколько км мало слышали о своих проблемах, которые им приписывало часть общества, не вникающее в тему и комплексный анализ, или не желающие.

Для тех кто пропустил или выпал из данном темы, советуем бегло ознакомится с ней вбив «FPV» в поисковой строке нашего сообщества.

Но пойдем по порядку и ответим на вопросы - "Шо цэ за рыба така, эти ваши FPV-дроны и с чем их едят?"

- FPV-дрон (First Person View) – это тип квадрокоптеров, управляемый оператором в режиме онлайн-трансляции с передачей картинки на FPV очки (проще говоря от первого лица).

- В связи с тем, что FPV-дроны относятся к бюджетному сегменту рынка квадрокоптеров и нацелены в первую очередь на развлекательную нишу, комплектующие к ним, как и непосредственно сами дроны, широко представлены на рынке гражданских товаров, хотя бы на том же всеми любимом «AliExpress».

Дальность полета и грузоподъёмность зависят от подбора комплектующих под требования к дрону, но в среднем по дальности в зависимости от назначения дрона от 2 км до 5-6 км, а грузоподъёмности хватает на доставку все тех же боевых частей ПГ-7ВЛ/ВМ/ВС.

❗ Касаемо цены, в противопехотной варианте FPV дрона, с учётом необходимости полета в один конец - цена может варьироваться в диапазоне 300 - 400 $ (без учёта пульта управления, FPV очков, и БЧ (о ней ниже)) или 600 000 рублей, по курсу валютной биржи МО РФ.

Повторим, итоговая стоимость дрона будет определяться в зависимости от требований к дрону и подбору комплектующих под эти требования, а также стоимости бумажек для получения бумажек ради прохождения тестов на получение бумажки - обязательная бюрократическая процедура, без которой, оказывается и дроны сразу будут ломаться, будут ненадежные и вашпе они не взлетят даже! (ибо на них нет соответствующего сертификата соответствия).

Боевая часть?

Какая угодно в пределах грузоподъёмности дрона, хоть самодельное ВУ начиненное поражающими элементами в виде подшипников (чью стоимость тяжело оценить)

Каков итог?

Максимально упрощённое, удешевленное, маневренное, мобильное высокоточное оружие, которое можно собирать в любом подвале или гараже.

Запуск с крыши дома или развалин строения?
Не проблема.
Уничтожение цели за условной лесопосадкой?
Не проблема.
Залететь точно в окоп?
Не проблема.
Применение в городской черте?
Возможно, но мощность сигнала упадет и дальность действия сократится с каких-нибудь 2 км до 400-500 метров.

Как бороться?

Однозначного и действенного решения на данную единицу времени не придумано, по ряду следующих причин:

- ПВО бесполезны, т.к. цель слишком мала, по той же причине и сбить из стрелкового оружия задача не из простых.
- Не имеющими аналоги РЭБ (вот эти вот здоровенные штуковины с большими лопухами, кучами мачт, на базе Уралов, Камазов и броне) не перекрыть все участки поля боя, при всем желании. Да и глушить GPS у FPV бесполезно, ввиду отсутствия оного в принципе (У FPV как правило нет GPS и автопилота).

Но есть и слабые места - в основе своей FPV-дроны имеют аналоговые видеопередатчики, которые легко перехватываются китайскими приемниками, работающими в том же диапазоне. Почему аналог? Чтобы удешевить конструкцию? Не только из-за этого, еще из-за того, что видео в цифре имеет задержку, которая может быть критична при гоночном маневрировании по окопам, среди препятствий и т.д.
Аналоговый видеосигнал относительно легко детектируется и перехватывается. Т.е. есть возможность ЗАРАНЕЕ предупредить о подлете такого дрона (1-1.5 км). Насчет подавления чуть сложней, ведь нужно точно знать на какой частоте у дрона работает ПРИЕМНИК, который получает сигналы от пульта (очков) и направление на противника со шлемом.

Справедливости ради FPV-дроны используют обе стороны, к примеру на фото №1 и 2, FPV дрон-камикадзе, найденный на позициях ВСУ в сентябре 2022 года. Но информации касаемо подобных дронов применяемых российской стороной буквально по пальцем одной руки пересчитать, в отличие от украинской стороны.

На остальных фото и видео пример, на сколько опасными могут быть эти дроны.

Военный Осведомитель©

[neuwey]

-что-то мне кажется что кто-то не только мелкодрона в руках даже не держал, но и не видел как танк выдерживает и пару ПТРК или снарядов, в том числе кумулятивных...

-но наивных и доверчивых всегда большинство.  )))  -ни МММ ни Василисы ничему не учат...  )

 

-на уркаине тоже рагули до сих пор последние пуканы отдают на нужды армии... -все для победы и сала уркаине...  )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 March 2023 - 00:24

[iskander80]

Полно видео с Кубами и Ланцетами. 
Этот дрон поразил танк (возможно и нет),только потому,что командир танка не закрыл люк по боевому.

Выстрел из рпг в крышу танка хоть с люком, хоть без него, приведёт к пробитию танка кум струёй.
О последствтях можно только догадываться, но уверен, что ничего хорошего для экипажа..

[neolatin]

Выстрел из рпг в крышу танка хоть с люком, хоть без него, приведёт к пробитию танка кум струёй.
О последствтях можно только догадываться, но уверен, что ничего хорошего для экипажа..

А где там удар в крышу? я вижу удар по касательной,на небольшой скорости. Возможно,детонатор и не сработает при такой скорости.

Ну что за панические настроения?  Все эти мелкодроны у хохлов -их так же закупают волонтёры,как и в России,такие же китайские. Не Украина же их производит! И  со стороны ВС РФ также используют,крепя кустарно и выстрелы РПГ,и ВОГи и РГД... 

Но Ланцеты с Кубами куда эфективнее,особенно против артиллерии и САУ.

[neuwey]

А где там удар в крышу? я вижу удар по касательной,на небольшой скорости. Возможно,детонатор и не сработает при такой скорости.

Ну что за панические настроения?  Все эти мелкодроны у хохлов -их так же закупают волонтёры,как и в России,такие же китайские. Не Украина же их производит! И  со стороны ВС РФ также используют,крепя кустарно и выстрелы РПГ,и ВОГи и РГД... 

Но Ланцеты с Кубами куда эфективнее,особенно против артиллерии и САУ.

-это рекламный ролик... -там можно все... даже против всех законов физики...

-я бы хотел глянуть как он поднимет 4кг и как и куда долетит...

 

-у кого есть опыт пилотирование яэтих игрушек хорошо знают, что достичь времени полета прописанного в паспорте очень трудно даже в хорошую-очень хорошую погоду... -чем ниже температура, тем меньше время и радиус соответственно... -с ветром тоже... -даже с высотой и скоростью есть разница... -а если еще груз добавить, то .......  -сами понимаете...  )))

 

-похоже наш киндер в секту попал... -сутра до вечера на них молится...  )))  -может ипатечную квартиру уже продал и в дроны вложился..?  )

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 March 2023 - 00:47

[iskander80]

А где там удар в крышу? я вижу удар по касательной,на небольшой скорости. Возможно,детонатор и не сработает при такой скорости.
Ну что за панические настроения?  Все эти мелкодроны у хохлов -их так же закупают волонтёры,как и в России,такие же китайские. Не Украина же их производит! И  со стороны ВС РФ также используют,крепя кустарно и выстрелы РПГ,и ВОГи и РГД... 
Но Ланцеты с Кубами куда эфективнее,особенно против артиллерии и САУ.

Тут вопрос в ином - гибкость и скорость реакции МО.

Самый лучший фонарь, тот который оказался в кармане, когда понадобился, самый лучший нож, тот который не жалко.
Самый лучший дрон, тот который у тебя просто, ска, есть.
Ланцеты, Кубы и прочие Лемуры это замечательно, но ты видел их габариты?
Это нифига не маленькая штука.
А мы говорим об оружии, которое можно таскать с собой по паре десятков штук в рюкзаке и запускать как бумажные самолёты пачками.
Да летит недалеко, да не много несёт, но это именно, что тактический дрон без скидок.

Эта ниша пуста в наших войсках и заполняют её в частном порядке.
FVP дроны и мелкодроны разведчики крайне необходимы в севременной войне, помимо и более крупных и серьёзных.

[iskander80]

-это рекламный ролик... -там можно все... даже против всех законов физики...
-я бы хотел глянуть как он поднимет 4кг и как и куда долетит...
 
-у кого есть опыт пилотирование яэтих игрушек хорошо знают, что достичь времени полета прописанного в паспорте очень трудно даже в хорошую-очень хорошую погоду... -чем ниже температура, тем меньше время и радиус соответственно... -с ветром тоже... -даже с высотой и скоростью есть разница... -а если еще груз добавить, то .......  -сами понимаете...  )))
 
-похоже наш киндер в секту попал... -сутра до вечера на них молится...  )))  -может ипатечную квартиру уже продал и в дроны вложился..?  )

https://youtu.be/a2Drx3seUIw

[neuwey]

-ну да... МО полным составом должно в детство впасть... )))  -а лучше обе стороны что б  отложили тяжелое оружие и устроили массовый батл на мавиках - туча на тучу... -эфир выдержит? 

-опять же, братья китайцы спасибо скажут... -и "волонтеры" авто или квартиру себе обновят... -кому и "минуты славы" за глаза... )))

[neuwey]

-мне другое интересно... -есть мнение что потери наступающей стороны минимум в 3 раза больше, чем у обороняющихся...

-мы сейчас наступаем, пусть и не так быстро как хотелось бы... -но у уропов потери раз 10 больше, вроде как... -как так..?

 

-при этом кто-то критикует МО за излишние потери... )  -можно воевать без потерь..?  -ну если только мавиками...  )))

[iskander80]

-ну да... МО полным составом должно в детство впасть... )))  -а лучше обе стороны что б  отложили тяжелое оружие и устроили массовый батл на мавиках - туча на тучу... -эфир выдержит? 
-опять же, братья китайцы спасибо скажут... -и "волонтеры" авто или квартиру себе обновят... -кому и "минуты славы" за глаза... )))

Ты прям неумный какой-то.
Ну давай отменим стрелковое оружие и гранатомёты, раз есть пушки и ракеты.
Ибо нефиг в войнушку тактикульную играть, взрослые воюют ТОЛЬКО на крупных калибрах.

Когда цена вопроса будет твоя жизнь, пойти своим любимым лицом посмотреть или дроном "поганым" подлететь и в супостатный экран посмотреть, что лично ты выберешь?
Посмотреть за угол дома, или лесок ближайший облететь - не важно.

[mongol]

-мне другое интересно... -есть мнение что потери наступающей стороны минимум в 3 раза больше, чем у обороняющихся...

 

Это не совсем так.Все зависит от плотности огня,которую способны создать стороны.

В учебниках по тактике предполагается,что нужно создавать 2-3-х кратное превосходство,а на участке прорыва 5-7 кратное для успешного наступления.Т.е. взвод на отделение,рота на взвод,батальон на роту.

Сообщение отредактировал: mongol - 07 March 2023 - 01:53

[iskander80]

-мне другое интересно... -есть мнение что потери наступающей стороны минимум в 3 раза больше, чем у обороняющихся...
-мы сейчас наступаем, пусть и не так быстро как хотелось бы... -но у уропов потери раз 10 больше, вроде как... -как так..?
 
-при этом кто-то критикует МО за излишние потери... )  -можно воевать без потерь..?  -ну если только мавиками...  )))

Мы не знаем достоверно ни наших потерь (тем более в ЧВК) ни потерь врага.
И даже если так, как ты говоришь, то это всё равно не значит, что жизнями наших бойцов можно понапрасну размениваться, пуская напрмер в разведку за неимением в подразделении дрона.
Дрон это безопасные глаза, дрон не живой солдат, это всего лишь железка.
Одними только дронами не выиграть войну, как и Калибрами, Геранями и Искандерами.
Но мы вместо живых пилотов на самолётах посылаем же в атаку бездушные крылатые ракеты.
Так почему хотя бы в разведку нельзя посылать бездушных дронов вместо пехоты?
Или лётчики на летабле ценнее пехотинца?
Мне не понятна твоя упертость и нежелание признавать очевидное.

[neuwey]

-ну если все дело в размере - вот:

 

 

-даже рюкзак не нужен можно целую эскадрилью по карманам распихать...  

[iskander80]

-ну если все дело в размере - вот:



-даже рюкзак не нужен можно целую эскадрилью по карманам распихать...

Какая цена вопроса?
Ты готов им пожертвовать, если вопрос будет стоять так: выживет он или ты?
А сотней штук в течении полугода?
Сколько штук ты готов потратить таких в течении условного года войны, чтоб минимизировать свои риски на ТВД?
Не полностью их убрать, но хоть немного снизить?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 07 March 2023 - 01:35

[mongol]

Карма настигла рагуля

Расстрел военнослужащего Украины.
Пишут, что его руками были убиты и покалечены наши пленные солдаты.

https://t.me/wearegruz/25871

@wearegruz

Лишь бы убитый не оказался нашим солдатом. 

[neolatin]

Лишь бы убитый не оказался нашим солдатом. 

Вот не знаю!Разное пишут. И что это спецом ополченца переодели,и что хохол-дезертир.

Одно ясно,растреляли не понарошку. Укры уж постараются выжать из этого ролика максимум хайпа...

[neolatin]

Запись на стене
Военный Осведомитель
5 фев 2023 в 23:17
Да, мы снова поднимаем тему FPV дронов-камикадзе, применяемых ВСУ.

Не раз в различных источниках мы столкнулись с темой, когда в связи со своими убеждениями или незнанием темы, подобные гаражно-подвальные ноу-хау выставляют чуть-ли не детской забавой, всячески принижая их убийственный потенциал.

Их завалит не имеющее аналогов РЭБ, низкая грузоподъёмность не даст им нести серьезную бч., абсурдные сравнения с БпЛА-камикадзе «Ланцетом», и прочее, прочее, прочее.
Знакомо, правда?

Тем временем, FPV-дроны, несущие на своём борту бч в виде ПГ-7ВЛ (ВМ или ВС) на дальность в несколько км мало слышали о своих проблемах, которые им приписывало часть общества, не вникающее в тему и комплексный анализ, или не желающие.

Для тех кто пропустил или выпал из данном темы, советуем бегло ознакомится с ней вбив «FPV» в поисковой строке нашего сообщества.

Но пойдем по порядку и ответим на вопросы - "Шо цэ за рыба така, эти ваши FPV-дроны и с чем их едят?"

- FPV-дрон (First Person View) – это тип квадрокоптеров, управляемый оператором в режиме онлайн-трансляции с передачей картинки на FPV очки (проще говоря от первого лица).

- В связи с тем, что FPV-дроны относятся к бюджетному сегменту рынка квадрокоптеров и нацелены в первую очередь на развлекательную нишу, комплектующие к ним, как и непосредственно сами дроны, широко представлены на рынке гражданских товаров, хотя бы на том же всеми любимом «AliExpress».

Дальность полета и грузоподъёмность зависят от подбора комплектующих под требования к дрону, но в среднем по дальности в зависимости от назначения дрона от 2 км до 5-6 км, а грузоподъёмности хватает на доставку все тех же боевых частей ПГ-7ВЛ/ВМ/ВС.

❗ Касаемо цены, в противопехотной варианте FPV дрона, с учётом необходимости полета в один конец - цена может варьироваться в диапазоне 300 - 400 $ (без учёта пульта управления, FPV очков, и БЧ (о ней ниже)) или 600 000 рублей, по курсу валютной биржи МО РФ.

Повторим, итоговая стоимость дрона будет определяться в зависимости от требований к дрону и подбору комплектующих под эти требования, а также стоимости бумажек для получения бумажек ради прохождения тестов на получение бумажки - обязательная бюрократическая процедура, без которой, оказывается и дроны сразу будут ломаться, будут ненадежные и вашпе они не взлетят даже! (ибо на них нет соответствующего сертификата соответствия).

Боевая часть?

Какая угодно в пределах грузоподъёмности дрона, хоть самодельное ВУ начиненное поражающими элементами в виде подшипников (чью стоимость тяжело оценить)

Каков итог?

Максимально упрощённое, удешевленное, маневренное, мобильное высокоточное оружие, которое можно собирать в любом подвале или гараже.

Запуск с крыши дома или развалин строения?
Не проблема.
Уничтожение цели за условной лесопосадкой?
Не проблема.
Залететь точно в окоп?
Не проблема.
Применение в городской черте?
Возможно, но мощность сигнала упадет и дальность действия сократится с каких-нибудь 2 км до 400-500 метров.

Как бороться?

Однозначного и действенного решения на данную единицу времени не придумано, по ряду следующих причин:

- ПВО бесполезны, т.к. цель слишком мала, по той же причине и сбить из стрелкового оружия задача не из простых.
- Не имеющими аналоги РЭБ (вот эти вот здоровенные штуковины с большими лопухами, кучами мачт, на базе Уралов, Камазов и броне) не перекрыть все участки поля боя, при всем желании. Да и глушить GPS у FPV бесполезно, ввиду отсутствия оного в принципе (У FPV как правило нет GPS и автопилота).

Но есть и слабые места - в основе своей FPV-дроны имеют аналоговые видеопередатчики, которые легко перехватываются китайскими приемниками, работающими в том же диапазоне. Почему аналог? Чтобы удешевить конструкцию? Не только из-за этого, еще из-за того, что видео в цифре имеет задержку, которая может быть критична при гоночном маневрировании по окопам, среди препятствий и т.д.
Аналоговый видеосигнал относительно легко детектируется и перехватывается. Т.е. есть возможность ЗАРАНЕЕ предупредить о подлете такого дрона (1-1.5 км). Насчет подавления чуть сложней, ведь нужно точно знать на какой частоте у дрона работает ПРИЕМНИК, который получает сигналы от пульта (очков) и направление на противника со шлемом.

Справедливости ради FPV-дроны используют обе стороны, к примеру на фото №1 и 2, FPV дрон-камикадзе, найденный на позициях ВСУ в сентябре 2022 года. Но информации касаемо подобных дронов применяемых российской стороной буквально по пальцем одной руки пересчитать, в отличие от украинской стороны.

На остальных фото и видео пример, на сколько опасными могут быть эти дроны.

Военный Осведомитель©

А теперь давай,подумай,и ответь- у кого,в какой армии эти мелкие дроны стоят на вооружении? Не в экпериментальных целях,а штатно,в каждом пехотном подразделении. Или а артиллерийской батарее.

Везде предпочитают большие дроны,с большой автономией,дальностью и высотой полета. 

А мелкие дроны только-только начали внедрять.

[neolatin]

"Да, и по моим данным, информация Даниила может оказаться полностью верной.

Есть очень большая вероятность, что мы имеем дело с кровавой постановкой украинских инфоборцев. И с целью провокации был расстрелян русский пленный солдат. Которого одели в форму ВСУ и заставили кричать "Слава Украине".

Есть предварительные предположения, что это был наш военный медик. Есть и данные бойца. Но все очень предварительно. Всё нужно тщательно проверить.

Если же окажется, что это русский пленный, то значит, мы имеем зафиксированное на видео очередное военное преступление ВСУ.
Косвенно, на провокацию указывает следующее: видео было опубликовано украинскими медиа, историю тут же стали раскручивать до уровня аж Зеленского. Но, даже с таким уровнем имя "бойца ВСУ" наУкраине называют только предположительно и не официальные лица, а ТГ каналы. Не было времени проверить? Не знают, кто у них служит?

Там ещё несколько странных моментов. Но не будем вперёд забегать."

https://t.me/Neofici...yBeZsonoV/22986