Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопрос про СЧ на стойках. Есть ли маленькие, но низкоиграющие?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#101 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1805 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 06 November 2024 - 09:41

Вывод - вопрос реализации (сведения полос) имеет наивысший приоритет.

Так точно.



#102 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 August 2025 - 15:02

Все верно. Потом расскажи пожалуйста, кто кого сделает из двух вариантов 10F. Реально интересно.

Бумажные Сканы 10F довольно комфортные, но звук простоват, нет микродинамики. Чего хотеть от бесплатного приложения к журналу... Но как недорогие ширики вполне могут прижится.

После замены на FRS3N50 это конечно прорыв. Звук на голову выше, и уже реально задумываешься о необходимости твитеров. Нужен небольшой отворот, чтоб не ярчили на ВЧ. Не хватает им наполненности, возможно мидбас нужно повыше пускать, и тут уже вопросы будут.

Поставил потом Сканы 10F Дискавери 8ом, и оч понравились, есть и разрешение, и наполненность, оч живой и комфортный звук, бумажные так не умеют.

____________________

Но после смены авто были куплены стойки готовые, там посадочное под BLAM (91мм, Сканы не помещаются...), и вот теперь опять вопросы... Ширики мне кажется не совсем подходят на роль СЧ, не хватает демпфирования (где-то читал мнение), и очень важен усилитель. А чистых СЧ у BLAM не так и много. Поэтому сейчас в раздумьях, в стойки Фри выбор:

1 - Medium S3N50 (бывший FRS3N50+) или

2 - MS 3.55

Первый имеет выше чуйку 88, но больше ширик и низкая добротность 0,47, неодим; второй схож несколько с MS 3, больше похож на СЧ, но чуйка ниже 84 и выше добротность 0,89, феррит.


Сообщение отредактировал: dyno - 12 August 2025 - 15:06

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#103 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 12 August 2025 - 15:35

нуёба, серьезно? выбор между динамиком с чутьем 88 и динамиком с чутьем 84 более чем очевиден 


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#104 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 August 2025 - 15:38

нуёба, серьезно? выбор между динамиком с чутьем 88 и динамиком с чутьем 84 более чем очевиден 

Смотрим MS 3 multix, у которого цена х2, и там тех же 84... В поканалке же. Кто-то отказался бы от MS 3  в пользу S3N50?


Сообщение отредактировал: dyno - 12 August 2025 - 15:40

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#105 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 12 August 2025 - 16:00

Объективно, мс3 звучал громче, чем ферритовый блам (модель точную не помню).

и все же, при прочих равных, чем ниже чутье, тем проще получается звук. Пока данный тезис ни разу не был опровергнуть на практике при сравнении похожих динамиков.


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#106 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 August 2025 - 16:06

То есть MS 3 будет по звуку проще, чем S3N50? За что тогда разница в цене 2 раза?

А эстрадка должна вообще бомбически звучать?

Что-то не сходится... 


Сообщение отредактировал: dyno - 12 August 2025 - 16:08

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#107 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 12 August 2025 - 16:21

ну вот такой вот вывод.

Я не заставлю верить, пробуйте и делайте свои заключения.

Я перепробовал всякие калибры с разной чуйкой, но этот постулат не был опровергнут.

Другое дело, что бывало приходилось выбирать динамики с чутьем поменьше, в угоду, например, расширения воспроизводимой полосы вниз.


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#108 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1805 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 12 August 2025 - 16:43

Почему-то за скобки выносится момент, что динамики разные.
А из вашей беседы можно сделать вывод, что одинаковые, только чувствительность разная...
Это не так.

#109 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 12 August 2025 - 16:55

так предложенные два вида на выбор как раз практически одинаковые


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#110 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 August 2025 - 19:11

Почему-то за скобки выносится момент, что динамики разные.
А из вашей беседы можно сделать вывод, что одинаковые, только чувствительность разная...
Это не так.

Попытка погадать на даташитах... Не выносится, я же указал разницу в параметрах Т-С да и ссылки дал на посмотреть. 

Ну и есть мнение, что мультиксы держат оч хорошо мощность, может поэтому в угоду чуйка вышла низкая. 

Но речь именно про два указанных. Разные, но какой лучше в СЧ диапазоне? Ниже играет это же хорошо? 


Сообщение отредактировал: dyno - 12 August 2025 - 19:14

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#111 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 August 2025 - 19:12

 

Другое дело, что бывало приходилось выбирать динамики с чутьем поменьше, в угоду, например, расширения воспроизводимой полосы вниз.

Вот, я про это и толкую, что для СЧ важнее игра внизу, а не залазить повыше. 

В трехполосном комплекте у BLAM как раз 3.55 в роли СЧ. 


Сообщение отредактировал: dyno - 12 August 2025 - 19:17

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#112 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1805 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 12 August 2025 - 22:35

так предложенные два вида на выбор как раз практически одинаковые

Не согласен, но спорить не буду.

Dyno все посты с моими выводами по обоим пролайкал, так что ничего нового не скажу.



#113 OFFLINE   Danila 3D

Danila 3D

    Постоянный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 290 сообщений
  • Регистрация: 24.06.2015

Отправлено 12 August 2025 - 23:11

Бумажные Сканы 10F довольно комфортные, но звук простоват, нет микродинамики. Чего хотеть от бесплатного приложения к журналу... Но как недорогие ширики вполне могут прижится.......

 

Спасибо что написал.

Однако к данному моменту я уже давно  сам сравнил бумажные 10F и Discovery, у меня версия 10F/8414G10. Звучат по разному, но кого-то из них поставить явно на первое место я не готов. У каждого есть что-то свое, лучше или хуже другого. Но в целом они одного уровня. Может конечно это вкусовщина моя личная, но я так слышу.

 

НО абсолютно точно могу сказать, что им обоим далеко как до луны до моих любимых ScanSpeak Revelator 15W. Если бы было куда поставить 15W  в машину, то вопрос с СЧ был бы закрыт на 100% ))) А места как обычно нет. По этому увы и ах.

 

Всем добра.


Сообщение отредактировал: Danila 3D - 12 August 2025 - 23:29

С уважением,
Андрей
Санкт-Петербург

#114 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено Вчера, 00:13

Есть еще 12 размер сканы. 


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#115 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено Вчера, 00:16

Не согласен, но спорить не буду.

Dyno все посты с моими выводами по обоим пролайкал, так что ничего нового не скажу.

В постах не увидел прямого сравнения досконально. А когда прозвучало что они практически идентичны по звуку на СЧ, то вообще растерялся... Должны быть разными, но... Возможно и действительно в моем случае 3.55 предпочтительнее, тем более пули не люблю, а колпак нынче тоже в чёрный красят. Просто жаль будет потерянного времени, если 3.55 сольет S3N50. В городе есть чемпионская Малибу на S3n50, сравнить будет с чем. 


Сообщение отредактировал: dyno - Вчера, 00:24

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#116 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено Вчера, 09:43

Не согласен, но спорить не буду.

Dyno все посты с моими выводами по обоим пролайкал, так что ничего нового не скажу.

в чем видите принципиальные отличия, которые не дают возможности их сравнивать таким образом?

"пролайки" - х.з. о чем речь, выводов от вас никаких не видел.


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#117 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено Вчера, 09:48

Вот, я про это и толкую, что для СЧ важнее игра внизу, а не залазить повыше. 

В трехполосном комплекте у BLAM как раз 3.55 в роли СЧ. 

блин, попытался отговорить от покупки 3.55, но у самурая свой путь и свои грабли.

По делу - 3.55 ну не то это совсем:

магнит здоровый -> нормально в стойку хрен поставишь

добротность конская -> горбит

алюминиевые колпак - отдельная ступень извращения от Блам, высверливает мозг норм так.


Сообщение отредактировал: Владимир - Вчера, 11:01

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#118 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7042 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено Вчера, 11:03

блин, попытался отговорить от покупки 3.55, но у самурая свой путь и свои грабли.

По делу - 3.55 ну не то это совсем:

магнит здоровый - нормально в стойку хрен поставишь

добротность конская - горбит

алюминиевые колпак - отдельная ступень извращения от Блам, высверливает мозг норм так.

Вот как раз граблей хочется избежать, как и потери времени, но и потеря лишних 70 евро тоже ни к чему )))

Магниты неодим 50х9, феррит 55х10, посадочная глубина разнИтся на 1мм, так себе разница...

Добротность фришная. :) Горбит 3.55 в зоне резонанса, это в районе 150гц, и при подрезке 300-350 снизу горба и не будет, зато должен уверенно играть внизу.

Колпак начинается где-то в районе 6кГц мое мнение, там уже будет спад приличный после фильтрации, вряд ли станет проблемой.

ЗЫ Тут ещё вопрос концепции применения: пускать СЧ повыше, разгружая твитер, или срезАть сразу после 3кГц, задействовав твитер по-полной. Есть сторонники у обоих. Планирую срезАть СЧ сразу, как только возможно, задействовав твитер по-полной. В качестве ВЧ - BLAM TSM25S45


Сообщение отредактировал: dyno - Вчера, 11:13

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#119 OFFLINE   Danila 3D

Danila 3D

    Постоянный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 290 сообщений
  • Регистрация: 24.06.2015

Отправлено Вчера, 11:54

ЗЫ Тут ещё вопрос концепции применения: пускать СЧ повыше, разгружая твитер, или срезАть сразу после 3кГц, задействовав твитер по-полной. Есть сторонники у обоих. 

По моему скромному мнению и небольшому опыту все зависит от особенностей конкретных СЧ динамиков и твитеров, а так же от инсталла во всех смыслах. Причем даже по измерениям вряд ли можно точно определить как состыковать. Только слухом можно определить как лучше всего в каждом конкретном случае.


С уважением,
Андрей
Санкт-Петербург

#120 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1554 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено Вчера, 11:58

Вот как раз граблей хочется избежать, как и потери времени, но и потеря лишних 70 евро тоже ни к чему )))

Магниты неодим 50х9, феррит 55х10, посадочная глубина разнИтся на 1мм, так себе разница...

Добротность фришная. :) Горбит 3.55 в зоне резонанса, это в районе 150гц, и при подрезке 300-350 снизу горба и не будет, зато должен уверенно играть внизу.

Колпак начинается где-то в районе 6кГц мое мнение, там уже будет спад приличный после фильтрации, вряд ли станет проблемой.

ЗЫ Тут ещё вопрос концепции применения: пускать СЧ повыше, разгружая твитер, или срезАть сразу после 3кГц, задействовав твитер по-полной. Есть сторонники у обоих. Планирую срезАть СЧ сразу, как только возможно, задействовав твитер по-полной. В качестве ВЧ - BLAM TSM25S45

разница в цифрах так себе, когда начнешь тулить в стойку - покажется уже не такой и малозначимой

горб на 150 не срежется фильтром на 300.

колпак будет слышно.

Естественно я все это говорю применительно к использованию их в качестве СЧ, а не ширика.

Как я понял их переписки - решение принято, и просто хочется подтверждения правильности выбора.

Воля твоя, пробуй.


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных