Сообщений в теме: 178

[Danila 3D]

Коллеги, господа, товарищи. Всем доброго дня.

 

Наигравшись с бумажными сканами 10F/8422-03 и дискавери 10F/8414G10 на стойках, пришел таки к неутешительному выводу. Они *обе модели) не обеспечивают надлежащей отдачи на нижнем краю частотного диапазона, то есть в единицы сотен герц. Перегрузок и сколь бы то ни было слышимых искажений при низких порезках (то есть вплоть до 100Гц) нет. Но нет и отдачи. Попытки повысить отдачу эквализацией только окрашивают звучание, но не приносят практической пользы. Как итог страдает наполненность голосов и кажущиеся размеры исполнителей становятся маленькими))). 

 

Связываю выше описанное исключительно с типоразмером серединок 3,5". На втором месте конечно ограниченный объем в стойках. Точно не измерял, на вскидку там 0,5-1л. Тем не менее в первую очередь виноват конечно типоразмер.

 

В связи с  выше описанным стал задумываться о переходе на типоразмер серединок 10см, он же 4".  Но в отличие от 3" и 3,5", в типоразмере 4" вообще я что-то не вижу вообще вариантов.

Коллеги, посоветуйте хорошие СЧ 4" для стоек!!!

Сообщение отредактировал: Danila 3D - 27 November 2025 - 12:49

[Папа Карло]

Почему же нету вариантов? Сисы есть 4" , Беймы, китайские клоны Сис и так далее...
Только есть один маленький нюанс. Все что больше диаметром играет по верху ниже. Так что лучше поискать ВЧ, способные вменяемо воспроизводить с 2,5 кгц. И будет славненько даже с 3,5" серединками.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 November 2025 - 13:41

[dyno]

В барахолке прямо сейчас есть 12MU/4731T00, АИЕ очень хвалят.

[Danila 3D]

В барахолке прямо сейчас есть 12MU/4731T00, АИЕ очень хвалят.

Да, видел. Спасибо.

[EndAndrey]

Похожая проблема, в уголках pioneer ts-s1000rs и вс одр 2 серии . Ощущение нет нижней середины, есть сч одр 1 серии , в уголки по мне большие уже, думаю попробовать на отражение в штатных местах и сравнить с 1000. Есть также вариант gz ultra m80 , у нас черная пятница можно взять на рубли около 52 т рублей, но они кевлар . А пионер одр 1 серии - бумага .

[Danila 3D]

........Есть также вариант gz ultra m80 .........

А какой смысл пробовать эти ГЗ-шки? Они же вообще малюсенькие, типоразмер 3,15". 

[Danila 3D]

Почему же нету вариантов? Сисы есть 4" , Беймы, китайские клоны Сис и так далее...
Только есть один маленький нюанс. Все что больше диаметром играет по верху ниже. Так что лучше поискать ВЧ, способные вменяемо воспроизводить с 2,5 кгц. И будет славненько даже с 3,5" серединками.

У меня и сейчас стык СЧ-ВЧ сделан в районе 2,5кГц. Твитеры BB Royal 1 вообще без напряга такой стык переваривают. По этому меня не пугает более ранний спад у СЧ сверху чем он сейчас имеется у сканов 10F.

 

Конкретные модели упомянутых сисов, бейм и т.д. можно попросить написать?

[EndAndrey]

А какой смысл пробовать эти ГЗ-шки? Они же вообще малюсенькие, типоразмер 3,15".

Сисек не хотелось , а в торпеду Макс штатные макс 3. Резать пилить не хочется . Для эксперимента можно взять за 110 т ultra t-30 ( минус большие , не влезут в места на стойках), или вариант ml28 за 57 т ( они примерно размер одр , даже чуть меньше.

[Prof.Nimnul]

На мой взгляд, пытаться запихнуть в 0,5-1 литра что-то больше 3"-80 мм будет ошибкой, также как и пытаться заставить их играть низко. Если не "натягивать сову на глобус", то классические цифры 2,5-3" размера и 400-500 Гц среза дадут вполне предсказуемый результат. 

[Папа Карло]

У меня и сейчас стык СЧ-ВЧ сделан в районе 2,5кГц. Твитеры BB Royal 1 вообще без напряга такой стык переваривают. По этому меня не пугает более ранний спад у СЧ сверху чем он сейчас имеется у сканов 10F.
 
Конкретные модели упомянутых сисов, бейм и т.д. можно попросить написать?

Конкретные модели можно посмотреть на сайте Аудиомании. Беймы значатся в шириках и обзываются 4фр... , а Сисы 4" в НЧ/СЧ и автомобильных.
Ксати, ВЧ от BB может и могут играть низко, но не очень хорошо играют высоко.

Просто если у вас цель сдвинуть границу стыка между мидбасом и СЧ вниз за счет увеличения диаметра среднечастотного звена, то могу сказать, что переход на 4" дюйма вам даст выигрыш всего на 50-100 герц по низу. При этом по верху поимеете проблемы по сравнению с 3,5" почти на 1-1,5 кгц в минус от возможной частоты стыка. И найти дейсивительно хорошие ВЧ, способные так же хорошо играть высоко и низко в автомобильном секторе весьма непросто. Их и в домашнем секторе не густо...

[Папа Карло]

На мой взгляд, пытаться запихнуть в 0,5-1 литра что-то больше 3"-80 мм будет ошибкой, также как и пытаться заставить их играть низко. Если не "натягивать сову на глобус", то классические цифры 2,5-3" размера и 400-500 Гц среза дадут вполне предсказуемый результат.

В добавок ко всему в уголки зеркал пихать СЧ хуже нежели, чем поставить туда ВЧ. И ответ простой - переотражений меньше. Почему? См.длина волны...

[prohozhi]

Еще один параметр- это чувствительность и линейный ход.
Можно сделать динамик 4" от 100 Гц в линеечку, но чувствительностью 82 дБ. И для громкости 100дБ потребуется линейный ход миллиметров 5 в одну сторону. ))))
Ну, насчет 82дБ я несколько сгустил.) но если сделать ящичек побольше "сиськи"...
https://nota.ru/info...hokuyF8Gj6Zn3gq

Сообщение отредактировал: prohozhi - Вчера, 15:17

[Danila 3D]

На мой взгляд, пытаться запихнуть в 0,5-1 литра что-то больше 3"-80 мм будет ошибкой, также как и пытаться заставить их играть низко. Если не "натягивать сову на глобус", то классические цифры 2,5-3" размера и 400-500 Гц среза дадут вполне предсказуемый результат. 

 

 

Просто если у вас цель сдвинуть границу стыка между мидбасом и СЧ вниз за счет увеличения диаметра среднечастотного звена, то могу сказать, что переход на 4" дюйма вам даст выигрыш всего на 50-100 герц по низу.

 

Я все понимаю и со всем согласен. Но у меня ситуация безвыходная. 

 

Есть особенности размещения акустики, заданные конструкцией машины. Это БМВ. Мидбасы они же сабы стоят под сиденьями. Сами динамики на воздухе инграют прекрасно. Но в машине в своих штатных местах выше 200-250 их распускать просто нельзя категорически, по тому что начинается какой-то гудеж стояковой природы. 

 

Но даже если сделать стык на 200, то происходит оттяжка КИЗов вниз, звуковые образы размываются по вертикали. Но меня это раздражает. 

 

Сейчас порезано вообще трешево. Подсидельники сверху на 100Гц, а серединки 10F снизу на 120 Гц. Да бред, согласен. Но зато сцена строго передо мной. Но исполнители как я уже писал выше, маловаты и как бы отодвинуты вглубь.

 

Компоновка СЧ и ВЧ если что вот:

[Папа Карло]

Я все понимаю и со всем согласен. Но у меня ситуация безвыходная.

Есть особенности размещения акустики, заданные конструкцией машины. Это БМВ. Мидбасы они же сабы стоят под сиденьями. Сами динамики на воздухе инграют прекрасно. Но в машине в своих штатных местах выше 200-250 их распускать просто нельзя категорически, по тому что начинается какой-то гудеж стояковой природы.

Но даже если сделать стык на 200, то происходит оттяжка КИЗов вниз, звуковые образы размываются по вертикали. Но меня это раздражает.

Сейчас порезано вообще трешево. Подсидельники сверху на 100Гц, а серединки 10F снизу на 120 Гц. Да бред, согласен. Но зато сцена строго передо мной. Но исполнители как я уже писал выше, маловаты и как бы отодвинуты вглубь.

Компоновка СЧ и ВЧ если что вот:

А что у вас по настройкам узнать можно: задержки, частоты срезов, порядки фильтров?
Потому как 250-400 герц в общем то проблемный диапазон частот вообще и в автомобиле в частности. А корректно свести с СЧ мидбасы в трешке - еще та запара.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - Вчера, 17:13

[nordikus]

Всех приветствую.
А что скажете по динамикам Scan-Speak 10M/4614G06 'Silver'
У меня трёшка на сканах. СЧ на отражении. В данный момент 10f 8 ом.
Думал может автоверсию поставить - 10 м.
Кто из слушал ?

[engine 43]

Всех приветствую.
А что скажете по динамикам Scan-Speak 10M/4614G06 'Silver'
У меня трёшка на сканах. СЧ на отражении. В данный момент 10f 8 ом.
Думал может автоверсию поставить - 10 м.
Кто из слушал ?

Вы можете зайти на аудио хай фай и сравнить параметры головок 4 Ом. По моему кроме цвета корзины никакой разницы нет.)

[dyno]

https://t.me/sqkupiproday/85111

Visaton w100s 8

[Danila 3D]

https://t.me/sqkupiproday/85111

Visaton w100s 8

Спасибо. Диф как люблю - бумага))

[Danila 3D]

А что у вас по настройкам узнать можно: задержки, частоты срезов, порядки фильтров?
Потому как 250-400 герц в общем то проблемный диапазон частот вообще и в автомобиле в частности. А корректно свести с СЧ мидбасы в трешке - еще та запара.

Сейчас настройки такие:

Подсидельники сверху 126 Гц Линквиц 36 дб/окт

СЧ снизу 108 Гц Линквиц 36 дб/окт

СЧ сверху 2337 Гц Линквиц 36 дб/ок

ВЧ снизу 3967 Гц Линквиц 36 дб/окт

Все ↑↑↑ подобрано на слух, никаких микрофонов и т.п. средств измерений не использовалось.