Сообщений в теме: 357

[Mishel]

дорого это, к сожалению.
Я бы попробовал американские сотовые подоконники, только соты заполнить надо компаундом или пеной, просверлить-залить.

Алюминиевый профиль между солоями фанеры, а внутрь пена. Уже неплохо. А если сотовые материалы - совсем хорошо... Но для меня это пока к сожалению только теория. Руку заращу - попробую что-нить наваять..

[AquaGen]

Привет.
Полка разве сама по себе, в воздухе висит?
Тогда да, согласен. А когда лёгкое присоединено к тяжёлому, можно эту комбинацию расценить как единое целое. Если лёгкая полка прочно прикручена к тяжёлому автомобилю, то какие тут толчки и подпевания?

Привет!

Павел, а/м что из монолитной бетонной или металлической плиты сделан.

Продемонстрируй, как в той же Ниве, ты сможешь монолитно (как единое целое) закрепить полку и к чему, к тонкой жестянке, которая и без динамика то, вибрирует или к пластиковой обшивке?

Кстати полку еще и съемной надо бы сделать, чтобы можно было и багажником иногда пользоваться.

Предлагаю спуститься с теоритических небес на землю.

PS
У меня в Ауди ТТ, динамики штатно прикручивались к пластиковой обшивке,
так динамики играли, чуть ли не тише, чем обшивка,
которая типа, жестко была закреплена к двери.
О артикулированном мидбасе вообще небыло речи.

[павел эт хоум]

Привет!

Павел, а/м что из монолитной бетонной или металлической плиты сделан.

Продемонстрируй, как в той же Ниве, ты сможешь монолитно (как единое целое) закрепить полку и к чему, к тонкой жестянке, которая и без динамика то, вибрирует или к пластиковой обшивке?

Кстати полку еще и съемной надо бы сделать, чтобы можно было и багажником иногда пользоваться.

Предлагаю спуститься с теоритических небес на землю.

PS
У меня в Ауди ТТ, динамики штатно прикручивались к пластиковой обшивке,
так динамики играли, чуть ли не тише, чем обшивка,
которая типа, жестко была закреплена к двери.
О артикулированном мидбасе вообще небыло речи.

Саша, всё понятно.
Если хлипко крепить к хлипкой же пластамсске, то понятное дело, будет фигня.
Нивы у мення не было, а вот 4-ка была. Я там делал полку, из фанеры, достаточно тяжёлую и под фришник, но в качестве опоры я крепил к внутренним поверхностям багажника (к железу понятно) стальной уголок, к нему уж через тонкую резинку притягивал полку.
Конструкция была очень жёсткой...только багажником пользоваться было нельзя.
И, как выяснилось, это опасно при аварии , удар сзади в жёсткую полку...сам понимаешь.

[tnotb]

Полностью согласен. Заодно сомневающимся, а также ратующим за "достоверность воспроизведения" предлагаю задуматься вот о чем (поправьте, если не прав). Звучание любого инструмента (возьмем для примера что-нибудь струнное) можно разбить на три этапа:
1. Инструмент никто не трогает, он молчит. Частота колебания струн - НОЛЬ герц.
2. Музыкант извлекает звук (дергает за струну, проводит смычком, ударяет по клавише).
3. Инструмент издает характерный, присущий только ему звук, состоящий из тонов и обертонов (таблицы спектра звучания уже приводились).

Первый и третий этапы понятны, а вот что происходит на втором? ИМХО, очень важный этап - звукоизвлечение, когда струна из нулевого (частота колебаний = 0 Гц) состояния возбуждается в свое тоновое. Выходит, чем ниже полоса пропускания системы, чем ближе она приближается к нулевой чатотной отметке, тем достовернее она сможет передать процесс звукоизвлечения. Может быть поэтому в некоторых (не умеющих низко играть) системах рояль напоминает арфу? А балалайка так похожа на мандолину? Ведь нередко инструменты нам помогают распознать и идентифицировать именно приемы игры на них, в которых немаловажную роль играет звукоизвлечение?

И еще одно наблюдение из практики, не только моей. Слушая усилители с хорошей полосой пропускания "внизу" даже через небольшие полочные АС (про напольные вообще молчу), не могу не отметить, что общая картина звучания обретает бОльшую правдивость, весомость а инструменты - натуральность. Выходит, способность системы передавать низкие частоты не только для баса нужна?

***Только отлучился... а тут такое... Василий, пункт 2 это секрет! А вы им вот так вот швыряетесь. Жму руку!!

Василий, Lex_audio, вы имеете ввиду АТАКУ?
В этой ветке уже пробегало мнение, что для правильного воспроизведения импульса, то есть атаки, необходимо условно-бесконечный диапазон вверх. Причем тут расширение тонального диапазона вниз?

[MSMaster]

Спектр прямоугольного импульса (с резким подьемом)

и спектр треугольного (с плавным подьемом)

в низкочастотной области (близко к 0) мало отличаются.

[bruiserr]

извиняюсь что поднимаю старую тему, но может кто подскажет то что сейчяс ещё можно найти в размере 15"-18" в ящик до 150литров либо фришку

[asvodessa]

Блин,с удовольствием прочитал тут все баталии по поводу баса и звука в общем(прям с первой страницы)...........Соглашусь С АкваГеном(приятно,что есть человек,понимающий в звуке).Я был на концерте Квинси Джонса и имею запись этого концерта на диске.Так вот одна из моих современных систем с акустикой ДжМЛаб(стоимость порядка Шевроле Лачетти,и это только цена фронта) и усилком Крелл(эта система у меня на ДК стоит) - полностью обосралась при воспроизведении этого диска.А вот вторая система с предом Ламм, оконечниками Джадис и (самое главное) с древним Танноем (бумажная 15-ка с легким подвесом,колонка напоминает бабушкин комод) пренесла на много лет назад,прямо в залл ,в котором я побывал когда-то.Не гонитесь за измеренными характеристиками - вы звук не приборами слушаете,а ушами.Разрешение динамика,умение его не воровать детали,намного важнее нижней граничной частоты..........................а инфразвук от начального движения смычка человеческое ухо не слышит......И ,вообще,резонансная частота организма 7 герц,на ней он разрушается - мозг в первую очередь(прям бермудский треугольник).

[Aleksey]

Блин,с удовольствием прочитал тут все баталии по поводу баса и звука в общем(прям с первой страницы)..........

А вот, к сожалению, так и не понял о чем речь.

[bruiserr]

А вот, к сожалению, так и не понял о чем речь.

+1
к чему написан пост не совсем понятно

[Дмитрий Рутковский]

Ещё и про 7 Hz какую-то ерунду написал. Неоднократно сидел перед восемнашкой колбасившейся на полную как раз на 6-7-8 Hz, кишки выворачивало от вибрации, мозгу всё равно, никаких ощущений. За соседними столами работали обычные люди, ничего ни у кого не разрушилось, особенно мозг. Просто он у некоторых граждан разрушен изначально, достаточно небольшого прослушивания - и полный привет.

[asvodessa]

Мальчик оспаривает медицинские факты?В таких камерах еще при холодной войне пытали - люди с ума сходили.Так что выкинь эту восеминашку,знаток........

[павел эт хоум]

Мальчик оспаривает медицинские факты?В таких камерах еще при холодной войне пытали - люди с ума сходили.Так что выкинь эту восеминашку,знаток........

А мальчик тут кто?
И медицинские факты, они ведь требуют точности в формулировках.
Давайте уточнять, что вы имеете в виду под собственным резонансом организма . Почему 7Гц, у всех ли этих Герц именно 7, это магическое число или совпадение? У детей, у женщин, тоже 7? И что происходит с точки зрения современной медицины с организмом? Если с ума сходят, значит задействован мозг? И как семь Герц получали во время холодной войны? И кто пытал, и кого пытали?

[hdhgdf]

извиняюсь что поднимаю старую тему, но может кто подскажет то что сейчяс ещё можно найти в размере 15"-18" в ящик до 150литров либо фришку

Если 1,5 киловатт на 8 Ом найдёшь, то можно такой в 100 литров засунуть :D:D
Правда, стоит космос.

[Prof.Nimnul]

А где человек должен искать 1,5 киловатта на 8 Ом, и самое главное - зачем? Опять ересь на форуме пошла?

[asvodessa]

А мальчик тут кто?
И медицинские факты, они ведь требуют точности в формулировках.
Давайте уточнять, что вы имеете в виду под собственным резонансом организма . Почему 7Гц, у всех ли этих Герц именно 7, это магическое число или совпадение? У детей, у женщин, тоже 7? И что происходит с точки зрения современной медицины с организмом? Если с ума сходят, значит задействован мозг? И как семь Герц получали во время холодной войны? И кто пытал, и кого пытали?

Ну вот хотя бы ссыллка - четко написано,что ифразвук 7 герц смертелен для человека.Получать его могли еще до войны,а использовался он КГБ,ЦРУ итд итп - очень помогало в дознаниях,или когда убивать человека не надо,но башню снести необходимо.Правдо иногда не успевали и перебарщивали.
http://www.mrmz.ru/a...23/article4.htm
Короче,если 7герц высокой интенсивности - входят в резонанс внутренние органы - мозг,сердечнососудистая система итд и тапки,соответственно........ а паренек тут 7герц,пишет добывал 18-ашкой.....))))))))))

[Крот]

А где человек должен искать 1,5 киловатта на 8 Ом, и самое главное - зачем? Опять ересь на форуме пошла?

Касательно концертных гд не такая уж и ересь. Конечно 1.5 к не надо искать, но то, что профессионалы большого диаметра раскрываются не сразу , а с определенной мощности - это факт.
Была на портале буквально недавно тема, что-то вроде "начальная чувствительность", там как раз и обсуждались моменты, с какого нижнего предела начинает звучать гд.

[tnotb]

Про инфразвук повеселило. Нельзя ли уточнить, какой должен быть уровень громкости, случаем не 180 дБ?

[Paras1t]

Про инфразвук повеселило. Нельзя ли уточнить, какой должен быть уровень громкости, случаем не 180 дБ?

думаю 160дБ хватит

[Крот]

Про инфразвук повеселило. Нельзя ли уточнить, какой должен быть уровень громкости, случаем не 180 дБ?

Ничего смешного нет.

Длина инфразвуковой волны весьма велика (на частоте 3,5 герца она равна
100 метрам), проникновение ее в ткани тела также велико; фигурально говоря,
человек слышит инфразвук всем телом. Какие же неприятности может причинить
проникший в тело инфразвук? Более сотни лет человечество усиленно изучает
свой слуховой орган, занимающий лишь ничтожную часть поверхности тела, и все
еще нельзя считать процесс слухового восприятия полностью изученным. Что же
говорить о восприятии телом инфразвука? Естественно, об этом пока имеются
лишь отрывочные сведения.
Медики обратили внимание на опасный резонанс брюшной полости, имеющий
место при колебаниях с частотой 4--8 герц. Пробовали стягивать (сначала на
модели) область живота ремнями. Частоты резонансов несколько повысились,
однако физиологическое воздействие инфразвука не ослабилось.
Легкие и сердце, как всякие объемные резонирующие системы, также
склонны к интенсивным колебаниям при совпадении частот их резонансов с
частотой инфразвука. Самое малое сопротивление инфразвуку оказывают стенки
легких, что в конце концов может вызвать их повреждение.
Мозг. Здесь картина взаимодействия с инфразвуком особенно сложна.
Небольшой группе испытуемых было предложено решить несложные задачи сначала
при действии шума с частотой ниже 15 герц и уровнем примерно 115 децибел,
затем при действии алкоголя и, наконец, при действии обоих факторов
одновременно. Была установлена аналогия воздействия на человека алкоголя и
инфразвукового облучения. При одновременном влиянии этих факторов эффект
усиливался, способность к простейшей умственной работе заметно ухудшалась.
В других опытах было установлено, что и мозг может резонировать на
определенных частотах. Кроме резонанса мозга как упругоинерционного тела,
выявилась возможность "перекрестного" эффекта резонанса инфразвука с
частотой р- и р-волн, существующих в мозгу каждого человека. Эти
биологические волны отчетливо обнаруживаются на энцефалограммах, и по их
характеру врачи судят о тех или иных заболеваниях мозга. Высказано
предположение о том, что случайная стимуляция биоволн инфразвуком
соответствующей частоты может повлиять на физиологическое состояние мозга.
Кровеносные сосуды. Здесь имеются уже некоторые статистические данные.
В опытах французских акустиков и физиологов 42 молодых человека в течение 50
минут подвергались воздействию инфразвука с частотой 7,5 герца и уровнем 130
децибел. У всех испытуемых возникло заметное увеличение нижнего предела
артериального давления. При воздействии инфразвука фиксировались изменения
ритма сердечных сокращений и дыхания, ослабление функции зрения и слуха,
повышенная утомляемость и другие нарушения.

http://lib.ru/NTL/AK...A/mir_zwuka.txt
В советских книгах зря не писали. Почитайте книжицу- много нового о звуке откроете.
А для неверящих, возьмите грузик приклейте к диффузору фри саба чтоб получился резонанс герц 13-15 и покатайтесь пару тройку дней с соответствующей громкостью -120 дБ вполне хватит, потом расскажите , если крыша на месте будет.

[игорян]

...Разрешение динамика,умение его не воровать детали,намного важнее нижней граничной частоты..........................а инфразвук от начального движения смычка человеческое ухо не слышит......

Нестыковочка выходит.

... а паренек тут 7герц,пишет добывал 18-ашкой.....))))))))))

Этот "паренек " - Дмитрий Рутковский - производитель акустики, акустических систем. И, поверьте, знает о ней много более Вас.