Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Проблемы использования концертных динамиков в авто


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 357

#281 OFFLINE   asvodessa

asvodessa

    Постоянный участник

    • Откуда: Украина.Одесса
  • житель Блюза
  • 76 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2011

Отправлено 18 April 2011 - 01:51

Нестыковочка выходит.


Этот "паренек " - Дмитрий Рутковский - производитель акустики, акустических систем. И, поверьте, знает о ней много более Вас.

Поверьте,он знает о инфразвуке намного меньше профессиональных медиков и физиков,раз такое пишет.Покажите мне 18-ку способную создать нормальное давление или хотябы воспроизвести 7герц?!Мануал в студию!!!Прежде чем подписываться под чужие ляпы - хотя бы погуглите.....;)

И ,вообще, - Дмитрий Рутковский производитель акустики!!!!!!!!.........Блин,имею Джи Эм Лаб,Сонус Файбер,Танной,Цингалли.............акустики Рутковского нет.....почему???Может потому,что человек не соизволил изучить воздействие звуковых волн на человека,и сыплет перлами про инфразвук?Может он вам и кумир,но это не освобождает его от обязанности понимать физику звука,может тогда мы и услышим о его удивительной акустике.........)))

#282 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 April 2011 - 07:15

Ничего смешного нет.

http://lib.ru/NTL/AK...A/mir_zwuka.txt
В советских книгах зря не писали. Почитайте книжицу- много нового о звуке откроете.
А для неверящих, возьмите грузик приклейте к диффузору фри саба чтоб получился резонанс герц 13-15 и покатайтесь пару тройку дней с соответствующей громкостью -120 дБ вполне хватит, потом расскажите , если крыша на месте будет.:cool:



Начнём с того, что у каждого органа м.б. своя собственная частота резонанса. И 7Гц не являются ничем более особенным нежели, к примеру, 20Гц или 3,5Гц.
Далее, разрушает не частота, разрушает громкость. И 20кГц могут вполне успешно навредить, и 100КГц. Обеспечь только соответствующий уровень громкости.

#283 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 April 2011 - 07:27

Ну вот хотя бы ссыллка - четко написано,что ифразвук 7 герц смертелен для человека.Получать его могли еще до войны,а использовался он КГБ,ЦРУ итд итп - очень помогало в дознаниях,или когда убивать человека не надо,но башню снести необходимо.Правдо иногда не успевали и перебарщивали.
http://www.mrmz.ru/a...23/article4.htm
Короче,если 7герц высокой интенсивности - входят в резонанс внутренние органы - мозг,сердечнососудистая система итд и тапки,соответственно........ а паренек тут 7герц,пишет добывал 18-ашкой.....))))))))))


нет, ну нельзя же постить всякую ерунду даже на таком форуме как наш. Или, хотя бы, в Тусовке, там можно и про инопланетян поговорить.

"• 20-30 Гц (резонанс головы)
• 40-100 Гц (резонанс глаз)
• 0.5-13 Гц (резонанс вестибулярного аппарата)
• 4-6 Гц (резонанс сердца)
• 2-3 Гц (резонанс желудка)
• 2-4 Гц (резонанс кишечника)
• 6-8 Гц (резонанс почек)
• 2-5 Гц (резонанс рук)"
Итак, включаем розовый шум и :
взорвалась голова
выпали глаза
голова закружилась
инфаркт
тошнота-рвота
неконтролируемый диурез
зачесались руки
Но простите, а где же волшебные сЕМь Гц? Они входят в пункт 6-8Гц (резонанс почек), это там, где мы обоссались. На фоне повреждений от других частот- можно сказать, что это не проблема.

Ну и заключительная часть, где про меры защиты написано, это сильно. Наушники рекомендуют и вкладыши...видимо физику процесса понимают таким образом, что уши являются "входными воротами" для инфранизких волн.

#284 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 18 April 2011 - 10:20

нет, ну нельзя же постить всякую ерунду даже на таком форуме как наш. Или, хотя бы, в Тусовке, там можно и про инопланетян поговорить.

"• 20-30 Гц (резонанс головы)
• 40-100 Гц (резонанс глаз)
• 0.5-13 Гц (резонанс вестибулярного аппарата)
• 4-6 Гц (резонанс сердца)
• 2-3 Гц (резонанс желудка)
• 2-4 Гц (резонанс кишечника)
• 6-8 Гц (резонанс почек)
• 2-5 Гц (резонанс рук)"
Итак, включаем розовый шум и :
взорвалась голова
выпали глаза
голова закружилась
инфаркт
тошнота-рвота
неконтролируемый диурез
зачесались руки
Но простите, а где же волшебные сЕМь Гц? Они входят в пункт 6-8Гц (резонанс почек), это там, где мы обоссались. На фоне повреждений от других частот- можно сказать, что это не проблема.

Ну и заключительная часть, где про меры защиты написано, это сильно. Наушники рекомендуют и вкладыши...видимо физику процесса понимают таким образом, что уши являются "входными воротами" для инфранизких волн.

А я честно говоря думаю ,что написаное вполне может соответствовать действительности только не указан уровень давления на котором начинается разрушение.

#285 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 18 April 2011 - 11:17

нужен излучатель, кусочек "шума" с диапазоном 2-8Гц.
далее, крутим Volume и смотрим, когда польется или полезет ;)
собственно фиксируем уровень и пишем сюда результаты :p

#286 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 18 April 2011 - 11:37

...
Итак, включаем розовый шум и :
взорвалась голова
выпали глаза
голова закружилась
инфаркт
тошнота-рвота
неконтролируемый диурез
зачесались руки
Но простите, а где же волшебные сЕМь Гц? Они входят в пункт 6-8Гц (резонанс почек), это там, где мы обоссались. На фоне повреждений от других частот- можно сказать, что это не проблема.
...


+100:D:D:D:D

#287 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 18 April 2011 - 13:22

Касательно концертных гд не такая уж и ересь. Конечно 1.5 к не надо искать, но то, что профессионалы большого диаметра раскрываются не сразу , а с определенной мощности - это факт.
Была на портале буквально недавно тема, что-то вроде "начальная чувствительность", там как раз и обсуждались моменты, с какого нижнего предела начинает звучать гд.

А Ваше мнение по этому вопросу можно услышать - отчего такой "факт", если он вообще есть, и начиная с какой? То есть несмотря на высокую чувствительность динамик ведёт себя ровно наоборот, и имеет очень высокие механические потери и потерю микродинамики? Очень сомневаюсь, что высокочувствительные динамики так себя ведут, ну может только отдельные экземпляры, где конструкторы "перестарались"…
И ссылочку на портал можно, интересно посмотреть, кто что писал… там отдельная тема?

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#288 OFFLINE   Крот

Крот

    Опытный участник

    • Откуда: оттуда
  • житель Блюза
  • 649 сообщений
  • Регистрация: 25.02.2009

Отправлено 18 April 2011 - 14:29

А Ваше мнение по этому вопросу можно услышать - отчего такой "факт", если он вообще есть, и начиная с какой? То есть несмотря на высокую чувствительность динамик ведёт себя ровно наоборот, и имеет очень высокие механические потери и потерю микродинамики? Очень сомневаюсь, что высокочувствительные динамики так себя ведут, ну может только отдельные экземпляры, где конструкторы "перестарались"…
И ссылочку на портал можно, интересно посмотреть, кто что писал… там отдельная тема?


http://audioportal.s...read.php?t=4696
Про расчитаны на высокий уровень звукового давления , причем в широкой полосе, лично я думаю, что дело в подвесе.
Обеспечить высокую линейность подвеса при таких нагрузках крайне сложно. Да и не думаю, что производитель будет стремится к сохранению параметров при 1-2 ваттах мощности, при номинале в 500-600. Ну и еще кое -какие соображения есть. Может этим и объясняется, почему про при измерении дома гораздо жестче, чем по заявке.

#289 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 18 April 2011 - 14:33

А Ваше мнение по этому вопросу можно услышать - отчего такой "факт", если он вообще есть, и начиная с какой? То есть несмотря на высокую чувствительность динамик ведёт себя ровно наоборот, и имеет очень высокие механические потери и потерю микродинамики? Очень сомневаюсь, что высокочувствительные динамики так себя ведут, ну может только отдельные экземпляры, где конструкторы "перестарались"…
И ссылочку на портал можно, интересно посмотреть, кто что писал… там отдельная тема?


Концертники в большинстве своём - короткоходы (малый Xmax). Об этом, на сколько я понял, и пытались поговорить. Преимущество концертников, как и широкополосников заключается именно в коротком ходу диффузора. Нет музыкальных инструментов у которых излучатель или излучающая поверхность ходила бы +-10 мм. Именно поэтому звук короткохода получается более натуральным. Да, концертники теряют долю микродинамики из-за того что играют в режиме далеком от RMS. Но манера звукоизвлечения получается ближе к натуральной.
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#290 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 18 April 2011 - 14:38

Спасибо, почитаю при случае… И обязательно попробую на практике, хотя выбирая по параметрам мне заметно больше нравятся самые "дохлые" варианты концертников, в том числе и ценой :)
Линейные хода у больших калибров вполне адекватные, там не лепят монстров с ходом по 15-20 мм на сторону как в авто - понимают, что смысла в этом нет.
А вот некоторые автосабы с их толстенными подвесами из "вспененой галоши" действительно могут убить всю микроднамику и "без пинка не полетят"…

Про жёсткость - думаю, что это не в тему, она не должна влиять на мех потери.

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#291 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 18 April 2011 - 14:43

Концертники в большинстве своём - короткоходы (малый Xmax). ≤≥


Почти во всём согласен, кроме того, что "концертники теряют долю микродинамики из-за того что играют в режиме далеком от RMS."
Сейчас дома играет пара 15" вуферов, планируется 18" саб - по тем же причинам. Никаких проблем с микродинамикой не чувствуется, явно наоборот.
Часто слушаю глубокой ночью на небольшой громкости, всё гут!

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#292 OFFLINE   asvodessa

asvodessa

    Постоянный участник

    • Откуда: Украина.Одесса
  • житель Блюза
  • 76 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2011

Отправлено 18 April 2011 - 18:10

нет, ну нельзя же постить всякую ерунду даже на таком форуме как наш. Или, хотя бы, в Тусовке, там можно и про инопланетян поговорить.

"• 20-30 Гц (резонанс головы)
• 40-100 Гц (резонанс глаз)
• 0.5-13 Гц (резонанс вестибулярного аппарата)
• 4-6 Гц (резонанс сердца)
• 2-3 Гц (резонанс желудка)
• 2-4 Гц (резонанс кишечника)
• 6-8 Гц (резонанс почек)
• 2-5 Гц (резонанс рук)"
Итак, включаем розовый шум и :
взорвалась голова
выпали глаза
голова закружилась
инфаркт
тошнота-рвота
неконтролируемый диурез
зачесались руки
Но простите, а где же волшебные сЕМь Гц? Они входят в пункт 6-8Гц (резонанс почек), это там, где мы обоссались. На фоне повреждений от других частот- можно сказать, что это не проблема.

Ну и заключительная часть, где про меры защиты написано, это сильно. Наушники рекомендуют и вкладыши...видимо физику процесса понимают таким образом, что уши являются "входными воротами" для инфранизких волн.

Читайте внимательно ссылку! - там ВЫДЕЛЕНО,что частота 7герц для организма смертельна(само собой при определенном давлении,но не думаю что нужно слишком много).

#293 OFFLINE   bruiserr

bruiserr

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 18 April 2011 - 18:56

Почти во всём согласен, кроме того, что "концертники теряют долю микродинамики из-за того что играют в режиме далеком от RMS."
Сейчас дома играет пара 15" вуферов, планируется 18" саб - по тем же причинам. Никаких проблем с микродинамикой не чувствуется, явно наоборот.
Часто слушаю глубокой ночью на небольшой громкости, всё гут!


а что за вуферы и что за саб планируется?

#294 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 18 April 2011 - 19:16

Почти во всём согласен, кроме того, что "концертники теряют долю микродинамики из-за того что играют в режиме далеком от RMS."
Сейчас дома играет пара 15" вуферов, планируется 18" саб - по тем же причинам. Никаких проблем с микродинамикой не чувствуется, явно наоборот.
Часто слушаю глубокой ночью на небольшой громкости, всё гут!


Вот тут самое объективное наверное, это сравнить концертник с RMS 300W с каким-нибудь Фостексом с RMS 10W, на одной громкости, допустим 5W. Я о чем хочу сказать, есть некое минимальное усилие, чтоб сдвинуть подвес, и соответственно чем больше RMS - тем больше это усилие.
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#295 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 18 April 2011 - 19:30

<<<<Блин,имею Джи Эм Лаб,Сонус Файбер,Танной,Цингалли.............акустики Рутковского нет.....почему???

Извините, что встреваю в дискуссию....., а можно фото перечисленной вами - вашей Акустики ???

#296 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 April 2011 - 19:36

Читайте внимательно ссылку! - там ВЫДЕЛЕНО,что частота 7герц для организма смертельна(само собой при определенном давлении,но не думаю что нужно слишком много).


Ага, она ядовита.
:D
Но у нас на неё иммунитет выработан, поэтому пока живы.
:p

#297 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 18 April 2011 - 19:36

Извините, что встреваю в дискуссию....., а можно фото перечисленной вами - вашей Акустики ???

Зря Вы так. Он сейчас "нагуглит" требуемое, а Вам потом разглядывать кем-то неизвестным сделанные фотографии - оно Вам надо?:)
С уважением,
Василий.

#298 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 April 2011 - 19:39

А я честно говоря думаю ,что написаное вполне может соответствовать действительности только не указан уровень давления на котором начинается разрушение.


Конечно соответствует. Но только "уровень давления", а не частота является ключевым моментом.

#299 OFFLINE   fedr-m

fedr-m

    Опытный участник

    • Откуда: Мозырь, Беларусь
  • житель Блюза
  • 923 сообщений
  • Регистрация: 23.03.2010

Отправлено 18 April 2011 - 19:42

Про 7Гц кое что писали-
http://www.google.by...&client=firefox
http://www.google.by...&client=firefox
:eek::eek::eek:

#300 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 April 2011 - 19:45

Про 7Гц кое что писали-
http://www.google.by...&client=firefox
http://www.google.by...&client=firefox
:eek::eek::eek:


про зелёных инопланетян будет ещё больше ссылок.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных