Сообщений в теме: 357

[павел эт хоум]

Дмитрий,
подскажите VAS перечисленных Вами динамиков?

http://www.aie.sp.ru/15".html
Позволю себе я, думаю, что Дмитрий сейчас не у компа.
По ссылке данные есть. Кому лень смотреть, сообщу, что для ширика эквивалентный объём обозначен в 300 литров, для сабов 120-130-150.

[Василий]

В Легаси "голые" динамики?
Без оформления , щита и пр.?
Покажите, пожалуйста. не нахожу: http://www.legacyaudio.ru/

А вы не на картинках, а вживую посмотрите.

[павел эт хоум]

А вы не на картинках, а вживую посмотрите.

"страшно далеки они были от народа..."

Если я на картинке не нахожу, то, понятное дело, вживую вокруг они стаями.

[Василий]

Я было хотел забить на эту тему,
но на такие повороты мнения Василия не могу не отреагировать.
В этой же теме, Василий высказал...

Так и забили бы, чем так передергивать чужие слова.
Ответа не будет. Молчанье - золото.

[AquaGen]

У классических Legacy Whisper,
за нижний бас отвечает сабвуфер в ЗЯ (или ФИ, не помню точно), направленный назад,
а две пары 15" динамиков в каждой АС отвечают за мидбасовый диапазон и нижнюю середину.

Звучат они достаточно попсово, но на фоне остального новодела, слушать их не противно.

[Дмитрий Рутковский]

Для динамиков предназначенных работать без оформления (почти без оформления) параметр Vas не имеет смысла. В виду полной бесполезности. Человек интересующийся им, явно собирается использовать динамики не по назначению, поэтому скорее всего результат будет далёк от идеала. Может быть стоит выбрать более подходящий (по назначению) динамик?

[павел эт хоум]

У классических Legacy Whisper,
за нижний бас отвечает сабвуфер в ЗЯ (или ФИ, не помню точно), направленный назад,
а две пары 15" динамиков в каждой АС отвечают за мидбасовый диапазон и нижнюю середину.

Я не сказал бы , что то, что я вижу на фото является динамиком без оформления, скорее тут использована другая схема, когда один дин созадёт нагрузку другому, дыша ему в попу. И интересно ещё включение этих динов: фаза-противофаза. Но, в любом случае, дело тут гораздо хитрее, нежели простое открытое оформление:
http://www.aie.sp.ru...145se_home.html

[AquaGen]

Для динамиков предназначенных работать без оформления (почти без оформления) параметр Vas не имеет смысла. В виду полной бесполезности. Человек интересующийся им, явно собирается использовать динамики не по назначению, поэтому скорее всего результат будет далёк от идеала. Может быть стоит выбрать более подходящий (по назначению) динамик?

Дмитрий, я Вас чем-то обидел?
Зачем так сразу ставить такой нелестный диагноз "...собирается использовать динамики не по назначению, поэтому скорее всего результат будет далёк от идеала...".

Я не собираюсь НИКАК использовать Ваши динамики,
т.к. результат их применение в любом случае будет далек от идеала, ИМХО.

Мне ближе довоенные Кланкфилмы и Телефункены на подмагничивании, так же очень нравятся некоторые изделия Олега Руллит.

А интересовался параметром Vas,
как раз применительно к теме звучания без оформления,
т.к. по моим наблюдениям, именно малый Vas (120л. для 15" это достаточно мало) + легкий, упругий и хорошо натянутый диффузор с жестким внешним подвесом,
и позволяет динамику не болтаться впустую (в случае отсутствия оформления), а относительно эффективно и приянтно, воспроизводить мидбасовый диапазон.

[павел эт хоум]

Дмитрий, я Вас чем-то обидел?
Зачем так сразу ставить такой нелестный диагноз "...собирается использовать динамики не по назначению, поэтому скорее всего результат будет далёк от идеала...".

Я не собираюсь НИКАК использовать Ваши динамики,
т.к. результат их применение в любом случае будет далек от идеала, ИМХО.

Мне ближе довоенные Кланкфилмы и Телефункены на подмагничивании.

А поинтересовался параметром Vas,
как раз применительно к теме звучания без оформления,
т.к. по моим наблюдениям, именно малый Vas (120л. для 15" это достаточно мало) + легкий, упругий и хорошо натянутый диффузор с жестким внешним подвесом,
и позваляет динамику не болтаться впустую (в случае отсутствия оформления), а относительно эффективно и приянтно, воспроизводить мидбасовый диапазон.

Саша, не думаю, что ты чем-то кого-то обидел.
Лично мне интересно твоё мнение, т.к. планирую попробовать использовать димин саб 15-шку в следущей машине.
правда, мне хотелось бы от него получить частотку пониже, чем 40Гц.

[Lex_audio]

Для динамиков предназначенных работать без оформления (почти без оформления) параметр Vas не имеет смысла. В виду полной бесполезности. Человек интересующийся им, явно собирается использовать динамики не по назначению, поэтому скорее всего результат будет далёк от идеала. Может быть стоит выбрать более подходящий (по назначению) динамик?

***Это как ЭТО?!! Одно исключает другое? Или как? представляю себе барабан с НЕ натянутой "кожей". Сам параметр конечно же и не имеет, но есть свойства дина его определяющие: площадь и жесткость. неужели при выборе дина для безоформления на эти параметры смотреть не имеет смысла? Глупость какая то.

зы: в натуре дявольская ветка.

[Lex_audio]

Саша, не думаю, что ты чем-то кого-то обидел.
Лично мне интересно твоё мнение, т.к. планирую попробовать использовать димин саб 15-шку в следущей машине.
правда, мне хотелось бы от него получить частотку пониже, чем 40Гц.

***Ну все! Тушим свет!!!

[AquaGen]

Саша, не думаю, что ты чем-то кого-то обидел.
Лично мне интересно твоё мнение, т.к. планирую попробовать использовать димин саб 15-шку в следущей машине.
правда, мне хотелось бы от него получить частотку пониже, чем 40Гц.

Павел,
в машине за счет салона будет подъем на НЧ,
поэтому частотку ниже 40Гц ты скорее всего получишь и от "легкого" динамика, тем более 15",
хотя и не в полку, но зато НЧ регистр будет четкий, упругий и детальный,
после чего ты врятли вообще когда-нибудь посмотришь в сторону "тяжелой" давилки.

Более того, у меня был опыт использования во фриэйр, в 124-ом Мерседесе (лет 10 назад) 15" динамика с относительно легким диффузором
Lanzar SB-157 (кстати именно мой экземпляр и тестировался в журнале) http://www.avtozvuk..../p26-39-lan.htm

Надо сказать, что лучшего (более естественного) воспроизведения НЧ регистра в а/м, мне ниразу недоводилось слышать за последующие 10 лет,
причем и с глубиной и тактильными ощущениями, тоже не было никаких проблем.

[павел эт хоум]

***Ну все! Тушим свет!!!

хватит вам флудить, а то ветку закроют.

[Lex_audio]

Один из самых басовых звуков на земле - это удар грома. То есть "нечто в воздухе". Фактически - это волна от мгновенно расширяющегося под нагревом молнии объема воздуха. И опять-же, никаких оформлений, 100% акустическое замыкание.

Басовая рояльная струна без корпуса, просто натянутая в комнате, будет также басить, на той-же частоте! Естественно, с соответствующей площади излучаемой поверхности громкостью. Но где-же АКЗ?

Почему-же большинство динамиков без оформления не басят? Может, дело в чем-то другом?

***Потому что динамик по своей конструкции является "идеальным" диполем.

[AquaGen]

***Это как ЭТО?!! Одно исключает другое? Или как? представляю себе барабан с НЕ натянутой "кожей". Сам параметр конечно же и не имеет, но есть свойства дина его определяющие: площадь и жесткость. неужели при выборе дина для безоформления на эти параметры смотреть не имеет смысла? Глупость какая то.

Точно,
и я о том же:

А интересовался параметром Vas,
как раз применительно к теме звучания без оформления,
т.к. по моим наблюдениям, именно малый Vas (120л. для 15" это достаточно мало) + легкий, упругий и хорошо натянутый диффузор с жестким внешним подвесом,
и позволяет динамику не болтаться впустую (в случае отсутствия оформления), а относительно эффективно и приянтно, воспроизводить мидбасовый диапазон.

Тем удивительней было слышать данное утверждение от производителя днамиков.

[Lex_audio]

хватит вам флудить, а то ветку закроют.

***Скорей бы. Удивительно то что такое количество умеющих ДУМАТЬ людей принимают участие в обсуждении это "проблемы".

[павел эт хоум]

[quote name='AquaGen']Павел,
в машине за счет салона будет подъем на НЧ,
поэтому частотку ниже 40Гц ты скорее всего получишь и от "легкого" динамика, тем более 15",
хотя и не в полку, но зато НЧ регистр будет четкий, упругий и детальный,
после чего ты врятли вообще когда-нибудь посмотришь в сторону "тяжелой" давилки.

Более того, у меня был опыт использования во фриэйр, в 124-ом Мерседесе (лет 10 назад) 15" динамика с относительно легким диффузором
Lanzar SB-157 (кстати именно мой экземпляр и тестировался в журнале) http://www.avtozvuk..../p26-39-lan.htm

Надо сказать, что лучшего (более естественного) воспроизведения НЧ регистра в а/м, мне ниразу недоводилось слышать за последующие 10 лет,
причем и с глубиной и тактильными ощущениями, тоже не было никаких проблем.



И всё же. Сейчас, коль скоро речь идёт о заказном изделии, есть возможность несколько двигать параметры дина.К примеру, резонасная частота: её можно понизить, утяжелив диффузор, а можно сделать подвесы помягче. Можно скомбинировать, но приоритет определить нужно по-любому. Далее, пресловутая Qts, завысить сильно её не получится, мотор не позволит, но отправная точка тоже нужна.
Твой дин по ссылке- с относительно высокой добротностью, ну и помягче, чем те, что делает Дмитрий. А вот резонанс там довольно высок, значит подвижка ещё легче, чем у сабов Дмитрия, за счёт катушки и меди, как я понимаю, в первую очередь.

[павел эт хоум]

***Скорей бы. Удивительно то что такое количество умеющих ДУМАТЬ людей принимают участие в обсуждении это "проблемы".

слушайте, идите вы...по своим делам, а.
Не мешайте, если вам не интересно, не нужно и тому подобное, что за странная манера лезть туда, куда вам вовсе не надо.
Лично я для себя извлеку то, что мне важно, как и все читающие, никто ничего буквально и дословно не воспринимает.

[Konstantin555]

Точно,
и я о том же:



Тем удивительней было слышать данное утверждение от производителя днамиков.

Ну кожа барабана натянутая это понятно, а дифузор динамика на что натягивают?

[AquaGen]

Ну кожа барабана натянутая это понятно, а дифузор динамика на что натягивают?

А ты возьми хороший винтажный динамик с бумажнм подвесом и постучи по нему пальцем (вообще, имея опыт, о звуке динамика можно много чего сказать, тупо постучав пальцем по диффузору),
поймешь о чем я говорю.
Если таких динамиков у тебя нет, подъезжай, покажу.

Натяжение достигается за счет структуры бумаги и натяжения внешнего подвеса.

Еще как вариант купи пару (сильно б/у, чтобы диффузор был потрепанным и сильно размятым) недорогих винтажных динамиков на бумажном подвесе,
пропитай диффузор вместе с внешним подвесом, одного из них пропиткой Воробьева,
а затем сравни, как они будут звучать без оформления.