Сообщений в теме: 412

[Вофка]

Здравствуйте! А может кто-нибудь подсказать где в Москве продают пвс изготовленный по госту (2.5кв.мм 19жил)?

Привет! Постучись к Kr. А Крылов ещё тот "хомяк" по мелочи не закупается.

[Вофка]

О, детский сад подтянулся, как всегда на страже-уличяет во лжи неверных

:) жжот напалмом! Кость, в гаражной чинилке, есть только одинострый и точный предмет - это язык. Из негодных приборов, тоже один - это штангенциркуль! Которым подмастерье толи гайки закручивал, толи ковырялся в жостком и коричневом месте!

[Вофка]

По ГОСТу низя ) По ТУ это как заказчик захочет, строго говоря.

Алексей, можно по ГОСТУ, это "утка" дурнета по облегчению поиска " правильного отношения диаметра жилок к количеству и сечению" наводка для тех кто думает и пробует. И микрометр умеет держать в одной руке правильно.

[Вофка]

Вот и я о том же - найти проблема и продавцы смотрят не как на марсианина, а как на умалишенного и если на радиорынке после обьяснений более менее понимают(сказывается специфика радиорынка), то на строительном того и гляди люди в белых халатах приедут. И опять же не все разрешают изоляцию дербанить, тут зачастую помогает обещание взять бухту.

Не, в электромонтаж же, выписываешь по 1 метру провода разных производителей, потом (в надежде на чудо) выписываешь разного цвета. Далее в подвале парни на выдаче товара долго матерятся. Выносят покупку, заголяешь концы, считаешь и измеряешь. Кидаешь оплаченную покупку в корзину. Только тогда ты землянин и русский человек.
Бирки на бухте, при современном развитии полиграфического дела - пруфф

[Вофка]

Это на слово не принимается. Только после обязательного, самостоятельного наступления на грабли
Ну и, похоже, что других проблем в системе не видится - эта самая приоритетная

Дядь Слав, а Вы не задумывались над другой постановкой вопроса? Может спираль крутануть от обратного? Мейбии от понимания "как какает проволока"? Сгородить вокруг "систему"? Мал ли чО? Например, эт Компаненты "гадят"?!!

[Вофка]

А ты общался хоть с одним участником этого теста? Я общался и не с одним, и не все так однозначно как кажется с первого взгляда , да и вообще всегда во все времена будет ставится под сомнения любой тест в нашем увлечении, дабы или проводите тест вместе ( два спорящих) либо создайте идентичные условия ( что не реально) , следовательно только общее совместное прослушивание с согласованием условий, а иначе разговор ниочем!

А Вы как покажете например, Саше Мартьянову, направление проволоки? как показали например бате на старости лет? возраст и ризоположение - поменяются?

[lexxm6]

Алексей, можно по ГОСТУ, это "утка" дурнета по облегчению поиска " правильного отношения диаметра жилок к количеству и сечению" наводка для тех кто думает и пробует. И микрометр умеет держать в одной руке правильно.

Ты не понял моего ответа
Я говорил, что в ГОСТе нет вилки значений, все ТХ указаны точно, включая и толщину изоляции

[Вячеслав Меркулов]

Дядь Слав, а Вы не задумывались над другой постановкой вопроса? Может спираль крутануть от обратного? Мейбии от понимания "как какает проволока"? Сгородить вокруг "систему"? Мал ли чО? Например, эт Компаненты "гадят"?!!

Если "спираль крутануть от обратного", то вместо восхождения получится зарывание
Можно и ходить задом-наперёд... для другой постановки вопроса... "Мал ли чО?" Вдруг всех обгонишь

[Вофка]

Ты не понял моего ответа
Я говорил, что в ГОСТе нет вилки значений, все ТХ указаны точно, включая и толщину изоляции

Лешк, статистика! Эт как совпадение направления жил в пожарном кэйбале . Вот и тс, холиварит...и походу сдулся. Пождём

[Вофка]

Если "спираль крутануть от обратного", то вместо восхождения получится зарывание
Можно и ходить задом-наперёд... для другой постановки вопроса... "Мал ли чО?" Вдруг всех обгонишь

Не, не,! Не лишайте себя купка имени ****ева! Не в кой мере!

Гоупрошка есть, дядь Слав? Фокус на лобок, и нормальный бег спиной вперёд. далее, читаем каменты под видео...
Тама не чО, простите, там неразумеют зачем бегать спиной вперёд. От того видеоролик, не ложится в слепом просмотре, на вторую звуковую дорожку��

[серый волк]

Причем систама?? А так вам на переноску,сразу не понял,тогда ПВС 2*2,5 все верно.

Чтобы понять, что провод "на переноску" ничем отличается от "специального акустического" провода, достаточно просто подумать об этом вопросе, а не повторять услышанные в рекламе глупости. Где производители акустических кабелей берут сырье? У них свой собственный полный цикл производства меди? Геологоразведка, разработка месторождений, выплавка меди, вытяжка провода? Ни фига, они заказывают кабель там же, где и производители переносок. Мне отвечать не нужно, это для самостоятельного обдумывания вам. А если вместо попыток убедить других в том, что вы и сами не понимаете, вы сравните несколько кабелей, в т.ч. и "переноску", да еще в честном слепом сравнении в автосистеме, то после этого повторять фигню перестанете(если вы не продавец "специальных акустических" проводов).

P.S. В архиве куча таких тем, там все это много-много раз перетерли за 10 лет, почитайте, можно уже наверное просто копипастить оттуда ответы в такие темы.

[серый волк]

А ты общался хоть с одним участником этого теста? Я общался и не с одним, и не все так однозначно как кажется с первого взгляда , да и вообще всегда во все времена будет ставится под сомнения любой тест в нашем увлечении, дабы или проводите тест вместе ( два спорящих) либо создайте идентичные условия ( что не реально) , следовательно только общее совместное прослушивание с согласованием условий, а иначе разговор ниочем!

Не-не-не, Руслан! После теста можно говорить все что угодно, но какой смысл? Интересен сам факт, что в то время, в той системе якобы плохие кондеры, которые многие по умолчанию считают шлаком, оказались не хуже дорогих "аудиофильских". Это факт, его оспаривать можно сколько угодно, но какой смысл? Конечно может разницу не позволила услышать система, да, может такое быть. Может и еще быть куча других факторов(их действительно до фига). Но все таки, в совсем не дешевой системе, на хорошем материале, опытные в звуке люди все таки не смогли их идентифицировать как ухудшающие звук. Так ведь? Большинство не любят слепые тесты и никогда на них не пойдут, тем более прилюдно, а это единственный беспристрастный метод самому себе признаться в заблуждениях, ну или убедиться в правоте, или в ничтожности различий.

А в остальном согласен, проводить тесты надо, вместо пустых споров. Только если мы хотим честных. объективных результатов - только слепые и не общаясь друг с другом. На бумажечках ощущения написали, а после теста сравнили записки (потом их сожгли и договорились никому не рассказывать ).

[alexej.cozyrckov]

Чтобы понять, что провод "на переноску" ничем отличается от "специального акустического" провода, достаточно просто подумать об этом вопросе, а не повторять услышанные в рекламе глупости. Где производители акустических кабелей берут сырье? У них свой собственный полный цикл производства меди? Геологоразведка, разработка месторождений, выплавка меди, вытяжка провода? Ни фига, они заказывают кабель там же, где и производители переносок. Мне отвечать не нужно, это для самостоятельного обдумывания вам. А если вместо попыток убедить других в том, что вы и сами не понимаете, вы сравните несколько кабелей, в т.ч. и "переноску", да еще в честном слепом сравнении в автосистеме, то после этого повторять фигню перестанете(если вы не продавец "специальных акустических" проводов).

P.S. В архиве куча таких тем, там все это много-много раз перетерли за 10 лет, почитайте, можно уже наверное просто копипастить оттуда ответы в такие темы.

Для повседневного приминения ПВС изоляция лопнет на морозе,медь быстро темнеет,да и провод грубоват.На звук переноска действительно не испортит.Мнение не кому не навязываю,ни кого не убеждаю.Фигню про супер звук фирменных кабелей не пишу)))

[alexkh2008]

... Интересен сам факт, что в то время, в той системе якобы плохие кондеры, которые многие по умолчанию считают шлаком, оказались не хуже дорогих "аудиофильских". Это факт, его оспаривать можно сколько угодно, но какой смысл? Конечно может разницу не позволила услышать система, да, может такое быть. Может и еще быть куча других факторов(их действительно до фига). Но все таки, в совсем не дешевой системе, на хорошем материале, опытные в звуке люди все таки не смогли их идентифицировать как ухудшающие звук. Так ведь? ...

Факт то факт, однако тест был явно не корректен. Такими слепыми тестами можно отличить только муху от слона, то есть явные, кричащие различия. Чтобы факт был фактом необходимо гораздо большее количество экспертов, экспертов разных категорий от людей с улицы до отмороженных аудиофилов, прослушивание должно длиться не полчаса, а по часу каждый день (надо привыкнуть к подаче звука, к помещению) и так с неделю не меньше, материала должно быть переслушено много, а не по одной вещи: классика, джаз, рок, электронщина. К любому звуку человек сначала должен привыкнуть, потом уже смотреть на нюансы, И еще, очень важно - материал должен быть хорошо знаком тестерам.
Ясно, что такие тесты дороги и трудно организуемы, зато они будут, действительно корректны. Давно ведь известен другой факт, что слушать компонент или инсталл или схемное решение нужно долго (неделю не меньше) и на огромном колличестве материала, а потом только делать выводы.

[alexkh2008]

Для повседневного приминения ПВС изоляция лопнет на морозе,медь быстро темнеет,да и провод грубоват.На звук переноска действительно не испортит.Мнение не кому не навязываю,ни кого не убеждаю.Фигню про супер звук фирменных кабелей не пишу)))

Электрокабели есть для разных применений, в том числе и температур, и разной гибкости. Если бы этого не было, то Норильск или Якутск давно бы сгорели от потрескавшейся изоляции.

[Luci Ferrum]

Если рассмотреть акустические провода Кимбер, то внутри проводника определенное количество жил, при том все они разного диаметра и разной жесткости. Да, провода не лучшие, но середину поют красивее, чем любой мною слышанный провод. Я про кимбер 4ТС и 8ТС.

[павел эт хоум]

Если рассмотреть акустические провода Кимбер, то внутри проводника определенное количество жил, при том все они разного диаметра и разной жесткости. Да, провода не лучшие, но середину поют красивее, чем любой мною слышанный провод. Я про кимбер 4ТС и 8ТС.

Согласен.Выкладывал когда-то вивисекцию проводков питовских:
http://photo.qip.ru/...9256/106223840/
http://photo.qip.ru/...9256/106223826/
http://photo.qip.ru/...9256/106223835/
http://photo.qip.ru/...9256/106223805/
http://photo.qip.ru/...9256/106223797/
Последняя фотка- самый "простой" конструктив , чуть изменённый Клотц 5000.


Про звук- ни слова не скажу. Каждый пусть сам решает.

[павел эт хоум]

Чтобы понять, что провод "на переноску" ничем отличается от "специального акустического" провода, достаточно просто подумать об этом вопросе, а не повторять услышанные в рекламе глупости. Где производители акустических кабелей берут сырье? У них свой собственный полный цикл производства меди? Геологоразведка, разработка месторождений, выплавка меди, вытяжка провода? Ни фига, они заказывают кабель там же, где и производители переносок. Мне отвечать не нужно, это для самостоятельного обдумывания вам. А если вместо попыток убедить других в том, что вы и сами не понимаете, вы сравните несколько кабелей, в т.ч. и "переноску", да еще в честном слепом сравнении в автосистеме, то после этого повторять фигню перестанете(если вы не продавец "специальных акустических" проводов).

Совсем недавно была близкая тема, там загонялись на акустические провода и хвастались особым слухом.
Предлагал приз за правильный выбор между своим и чужим акустическим проводом в знакомой системе, пока действо не состоялось, но актуальность не потеряло.

Что касается первой части твоего поста- да, ты абсолютно прав, нет никакой геологоразведки и цикла производства тоже нет. Заказывают. Но ведь заказать можно из любой меди, любую конструкцию и любой диаметр.
В одной и той же конторе делают, к примеру, акустику по оем для разных брендов. И вся по-разному устроена, звучит, выглядит.

Насколько разнится звук, насколько велики различия и насколько значимы эти нюансы у одинаковых по составу, но разных по конструкции проводников- вопрос для ушей владельцев систем. И насколько они (уши) натренированы различать эти нюансы в работающей машине.

[lexxm6]

Совсем недавно была близкая тема, там загонялись на акустические провода и хвастались особым слухом.
Предлагал приз за правильный выбор между своим и чужим акустическим проводом в знакомой системе, пока действо не состоялось, но актуальность не потеряло.

Паша, не придумывай глупости!
Какое хвастовство и особый слух?
Ты там накатил с утра что-ли?

Договорились, значит сделаем. По крайней мере у меня намерения не изменились. Но сейчас, извини, Нижний, Хабаровск и Красноярск меня ждут в ближайшие 2 недели

[ShamgA]

...все это много-много раз перетерли за 10 лет, почитайте, можно уже наверное просто копипастить оттуда ответы в такие темы.

:D:D
Кстати, скептически относился к "разному составу меди", но вчера на работе начал новую бухту ПВСа (или что то подобное): обратил внимание - волоски гораздо жестче и цвет другой, с отливом